Тема: Робота

А ні, пардон, працювати, наприклад, на станках, вас можуть навчити. Але заробляти гроші - ні. Чи ви вважаєте, що електрик, який закінчив навчання, отримує з/п 1200грн. і це є нормальним? Перша стадія його справжніх заробітків почнеться, коли він стане заробляти сам на себе. А до другої часто ніхто й не доходить.
Хто сказав, що для того, щоб навчитись заробляти, потрібно йти у навчальні заклади, ще й добре там вчитись? Я не кажу, що можна все дитинство програтись. Ні в якому разі. Але цей час можна витратити не на якісь алгебри, валеології і іншу фігню. Якщо батьки мають тяму, вони і самі навчать дитину заробляти гроші, і направлять туди, де дитина зможе навчитись і навіть працювати.

Бачите, Ви поділяєте мою думку, що все ж таки треба вчитись...

Сообщение от Wolpix

А ні, пардон, працювати, наприклад, на станках, вас можуть навчити. Але заробляти гроші - ні. Чи ви вважаєте, що електрик, який закінчив навчання, отримує з/п 1200грн. і це є нормальним? Перша стадія його справжніх заробітків почнеться, коли він стане заробляти сам на себе. А до другої часто ніхто й не доходить.

Значить, перша стадія, якою є навчання, все ж таки є необхідною. Перехід до другої стадії, як Ви її назвали, є самостійним рішенням людини і ніяк не залежить, вчилась вона чи ні і де вона вчилась.

Сообщение от Wolpix

...направлять туди, де дитина зможе навчитись...

Отже, все таки, навчання потрібне.

Сообщение от Wolpix

...не на якісь алгебри, валеології і іншу фігню

Ну що тут скажеш... Якщо для технічного працівника алгебра "фігня", то у такій ситуації краще не спорити, тому що це, очевидно, безнадійно. Задаю питання, але відповіді не треба. Тобто, не знаючи математики, можна вивчити фізику, а відповідно і електроніку чи радіотехніку? Напевне, таку людину забрали б працювати у Гугл чи Кремнієву долину ще з шкільної парти. Це дитина-індіго, яка нібито відстає у розвитку від звичайних дітей, але вільно володіє "дорослими" знаннями.

чтобы залить плату флюсом и пропаять оборудованием разной степени крутости - алгебру и физику не надо... а парадокс жизни в том что как раз те кто научился "заробляты гроши" - делают примерно так, не тратя время на вникание в суть неисправности. Только вот когда нужен электрик - хочется попасть на хорошего электрика а не на бизнесмена...
(топикстартеру - описывая один из методов ремонта зарабатывания денег я не имел в виду лично ваш сервис)

Ну дивіться, от є хлопчина, який хоче стати, наприклад, автомеханіком. Він провчився 11 (чи зараз вже 12?) років у школі, потім ще 3-4 роки по спеціальності. І от, через 15 років він починає працювати на дядька. Проходить ще 5 років і він розуміє, що можна ж заробити і більше. Але для цього потрібна деяка сума грошей. Та де ж їх вже назбирати, якщо на шиї вже дружина і двоє дітей? Ок, починає щось мутити, заробляє трошки більше. Через 10 років, якщо не було ніяких нещасних випадків, на усунення яких пішли б ті гроші, що почав збирати із додаткового заробітку, відкриває свою справу. Звичайно, на початку все йде в нуль, або й в мінус. Згодом справи таки йдуть вверх, і ось в 35 колишній випускник вже починає більш-менш непогано заробляти.
Інша ситуація. Батьки хлопця вирішили, що йому не варто протирати штани. Одразу відправили на СТО до знайомих, щоб його там навчили ремонтувати автівки. Скажімо, з 10-ти років хлопчина почав працювати у тих же знайомих, заробляючи перші гроші. Звичайно, навчити самостійно дитину основам (читання, писання, інші речі, які має усвідомлювати пересічна людина) можуть і повинні батьки й дідусі з бабусями. Чи вам дуже потрібні ті синуси, логарифми, знання ВВП Замбезії і т.д.? У 16 хлопчина бачить, що йому таких заробітків, навіть якщо він отримувати повну дорослу зарплатню, на подальше життя не буде нормально вистачати. Він починає думати, як розвиватись далі. Бачить, як організований цей бізнес, і вирішує зробити щось подібне. Йому не важко назбирати стартовий капітал, адже його ще годують батьки, дружини немає, тож варто лише відмовитись від дорогих розваг. У років 20 він вже може мати те, що в попередньому випадку було в 35. Не складно зрозуміти, що подальше його життя буде не таким вже й поганим, у нього ж на все буде вистачати грошей. А що ж він втратив? Шкільних друзів, дуже потрібне навчання, знання теореми Ферма. Як же йому далі без цього жити? А, він ще й поганий директор, адже не знає, як правильно намалювати параболу.
Не варто одразу критикувати, просто постарайтесь дійсно уявити таку ситуацію. Я не кажу, що у 100% випадків вона буде правильною. Нас держава привчила до такої системи. Та і якщо всі будуть так робити, не буде кого наймати на роботу.

Сообщение от Wolpix

Чи вам дуже потрібні ті синуси, логарифми, знання ВВП Замбезії і т.д.?

Могу сказать из личного опыта. Люди, которые так говорят, никогда не занимались чем-то серьезным. Это обычно купи-продай, разгрузи-принеси.
А на автосервисе сейчас дураки не нужны, их там хватает, там уже даже не все с высшим образованием подойдут.
Если у вас есть нормальная машина вы должны быть в курсе.

Шановний Wolpix, я не знаю скільки Вам років, але судячи з Ваших повідомлень, думаю, що Ви досить молода людина.
Продовжую Ваш приклад з хлопцем, якого віддали на СТО до знайомих і він уже в 20 років має те, що інший мав би в 35. От йому виповниться 30, 35, 40. В нього з'явиться сім'я. І яке у нього буде життя, якщо він, звичайно, не вкінець отупівше створіння. Серед люди від не вийде, та його й не приймуть, так як він не зможе двох слів "до купи зв'язати", по ньому зразу буде видно, що він "неотесаний". Що він пояснить, розкаже дітям? Чи зможе їм допомогти з уроками, перевірити їх? Ким він буде перед ними виглядати? В житті він буде ніхто. Так він буде, можливо, хороший автомеханік, але поза професією він буде нікому не потрібен і не цікавий, з ним не буде про що поговорити, у нього не спитаєш поради, не знайдеш розради. Такі люди думають, що усе вирішуюють гроші, але це далеко не так. Хоча з позиції юних і молодих років ззовні це виглядає саме так, але, насправді, не все так однозначно. Такі люди далі свого гаража, хай своєї маленької СТО не йдуть, вони просто або не знають, що робити, або не вміють розпорядитися грішми.
Тому вчитися треба, хоча б для самого себе, для усвідомлення себе як людини (якщо вже не знаходиться інших стимулів).
Повірте, після наведеної Вами вище другої стадії є ще й третя і вона теж не остання. Той хлопець, та людина, яка зразу пішла заробляти гроші на третю стадію не перейде або ж довго там не протримається.

автомеханик, крутя гайку, всегда думает что он умнее того кто эту гайку сконструировал и "этивсесинусы ему не нужны".... в этом большинство людей.... если глобальнее, то как нельзя кстати чья-то мысль - "как жаль что все кто умеет управлять страной уже работают таксистами или парикмахерами".... (ничего не имею против таксистов и парикмахеров )

топикстартер уже должен бы скидку на ремонт давать участникам беседы за поддержание темы в топе, хоть и о самой теме уже наверное никто и не вспоминает

VGV,

Можливо, потрібна лише для себе. На ринку праці молоді люди навіть з дипломами і навіть толкові не задіяні як то має бути. Мої колишні одногрупники досі працюють консультантами по магазинам техніки чи на роботах, де беруть кого завгодно. А спеціальність - фахівець з телекомунікаційних та комп'ютерних систем. Зарплатня для свіжого випускника по цій спеціальності смішна - від 900 до 2000 в кращому випадку. Іногороднім не вистачить перекрити навіть витрат на якесь житло та харчування. Так, деяким щастить влаштуватись вигідніше, але цей відсоток надмалий.
20-річний хлопець, який плідно працює та заробляє на СТО, правильно робить. Хоча б, з точки зору привабливості для протилежної статі. Теперішня сердньостатистична дівчина між дипломованим грамотним працівником держпідприємства, проживаючого в гуртожитку чи з батьками та з окладом 1247 грн і заможним торгашем з товкучки вибире, звичайно ж, другого. Такі жорстокі сьогоденні реалії. Він зможе прогодувати своє потомство та забезпечувати родину в достатньому обсязі. Розумію, що теоретично це - неправильно, але ніхто не знає, скільки років таке буде продовжуватись, а тим часом треба якось жити та боротись за своє місце та благополуччя, тому, насправді, тов. Wolpix десь має рацію.