-
Языковая проблема в Украине
С востока все чаще идут заявы что нужно сделать русский язык вторым государственным. А оказывается не так уж и много украинцев считают его родным.
Только 18% этнических украинцев считают родным русский язык
Только 18% этнических украинцев считают своим родным языком русский. Такие результаты исследования "Общественное мнение населения Украины - июнь 2006 года" представил сегодня руководитель фирмы "Юкрейниан Социолоджи Сервис" Александр Вышняк.
Как передает корреспондент Отменить связьОтменить связь, среди опрошенных украинцев по национальности 18% граждан не считают украинский язык своим родным. Родным языком они называют русский. Из всех опрошенных респондентов украинский язык считают родным 60%, а русский - 38%.
По результатам опроса, общаются в семье только по-украински 37% респондентов, только по-русски - 34%, на двух языках в зависимости от обстоятельств - 28%.
Опрос проводился фондом "Демократические инициативы" и фирмой "Юкрейниан Социолоджи Сервис" с 1 по 11 июня 2006 года. Во всех областях Украины, АР Крым, Киеве и Севастополе были опрошены 2011 респондентов в возрасте старше 18 лет. Случайная погрешность выборки не превышает 2,2% (при вероятности 0,954).
-
маємо те, що маємо...
Нажаль, результати відповідають дійсності...
Але який же відсоток людей має бути, які спілкуються виключно українською після 70-річного гноблення "совками", коли були лише "совєцкіє люді". Я дивуюся, що українці взагалі не втратили мову після репресій і голодоморів 30-х, 40-х, 60-х років...
А якщо ще далі копнути (часи московії та їхніх імперсько-шовіністичних замашок) - коли за мову садили у в'язниці, висилали в табори, вбивали... Але курс історії я подавати не буду, хто добре вчився, той це все знає.
Та ще й теперішня абсолютно "беззуба" мовна політика... :(
Головне, почати з себе! А на останок скажу так:
Мова - не язик, в ср...у не запхаєш!!! :D
-
я, наприклад, на форумі спілкуюсь на рос. мові, просто на це є деякі причини, а взагалі розмовляю на українській, по мірі можливостей, українська- моя рідна мова!!!:) хоча якщо державна мова потребує захисту самої держави, то це свідчить про безпорадність та малорозвинутість країни, саме що і маємо в україні зараз:( але, якщо чесно, то в україні на даний момент є більш нагальніші соц. проблеми, які для певних верств населення є більш болючіші, ніж навіть статус рідної мови, нажаль
-
Я розумію. Проте до цього питання можна підійти з двох сторін. :cool:
З однієї сторони - однією мовою ситий не будеш. Це я добре знаю! Звісно ж можна сказати, що спочатку держава має забезпечити шматок хліба людині або хоча б можливість вільно заробити на нього, а потім вже перейматися такими "несуттєвими" питаннями, як мова. Більшість так і думає.
Але з іншої сторони - втратиш мову, втратиш націю. І тоді постане питання: :confused: а в якій державі жити? В малоросії? На кого працювати? На кремль? Ні, дякую! :mad:
Просто питання мови є лише одним з цілого комплексу болючих питань відродження національної свідомості. За "совків" робилося все можливе, аби українці забули про те, що вони УКРАЇНЦІ! Ти напевно не раз чула від наших же людей "хохли - паскудна нація". От тобі й маєш! Хіба від поляка можна почути, що поляки дурні, жадібні, продажні, брехливі і т.д.? НІ!!! Так само і з іншими націями... І тільки ми самі себе паскудимо. А з цього починється національна свідомість! З шани до своєї країни, мови, культури, історії, народу (яким би він не був!)...
І якщо зараз не дати добити нашу мову до кінця (яскравий приклад - Білорусь) і забезпечити хоч якийсь її захист, то з часом ситуація має налагодитися (треба щоб змінилося хоча б одне покоління людей).
Поживемо, побачимо... ;)
-
українська - моя рідна мова
якщо комусь зручніше російською розмовляти, будьласка нехай розмовляють, цього ніхто не забороняє. але робити російську другою мовою в україні непотрібно!!!
-
я українець, я люблю україну, я горжусь тим, що народився в україні
кожен з нас може розмовляти на українській мові і повинен це робити, хоча б деколи. але я проти того, щоб ганьбити або не брати до уваги інших мов. на сучасному рівні життя потрібно знати щонайменше 3 мови: англійську, російську і безумовно рідну. саме знання цих мов дозволить вільно себе почувати в спілкуванні з іншими націями. на сьогодніший день світ став більш комунікабельнішим, і ми не повинні залишатись осторонь нього, тому що пізніше нас можуть і не прийняти. як казав один з найславетніших українців "і чужому научайтесь і свого не цурайтесь" (шевченко т.г.).
лише знання і спілкування українською мовою не робить нікого патріотом своєї держави, не показуэ його любов до неї, не зміцнює нашу державу. насамперед потрібно бути патріотом в душі і в думках, любити свою країну, любити її в перемогах і поразках, але для цього потрібно, щоб наш розум був готовий сприйняти україну у всій її красі. нажаль на сучасному рівні життя українців цього не відбудеться...
Ps: я не проти того, щоб другою державною мовою стала російська. багато держав мають дві державні мови і це аж ніяк не впливає на почуття до власної держави
можливо хтось боїться за подальший розвиток держави після прийняття двомовності, можу заспокоїти: чи незалежна держава канада, у якій дві державні мови – англійська та французька? а ізраїль, де теж дві державні мови – іврит та англійська? а фінляндія з державними фінською та шведською? назвати всі такі „двомовні” країни з розвиненими демократією та економікою? чому вони не розвалилися завдяки двомовності? а тому, що ці народи не доводять мовні проблеми до шизофренії, а вирішують питання в інтересах конкретних громадян. законотворці та урядовці цих країн пам’ятають, що вони для народу, а не народ для них. і не дають волю своїм політичним (або, скоріше, псевдополітичним) амбіціям.
до речі, вже й мер нью-йорка зобов’язав англомовних муніципальних чиновників на брайтоні вивчати російську мову. і міська влада у цьому мегаполісі не розвалилася. просто продемонстрована повага до російськомовних громадян сполучених штатів америки. тому що вони сплачують податки на утримання держави і апарату міського самоврядування, а держава та її чиновники їх за це поважають.
Ps: а особисто моя думка, що всі ці питання більше піднімаються політиками для того, щоб нам, населенню, закрити очі на ту політичну та економічну ситуацію, яка виникла в державі.
-
Re: Языковая проблема в Украине
Я родился в г. Херсоне, практически вырос в рускоязычной среде, проголосовал за родной руский, но...
Так, я вільно володію двома мовами, і не бачу нічого поганого в тому, щоб з співрозмовником спілкуватися на тій самій мові, на якій він говорить.
Головне, як на мене, бажання порозумітися. Якась спільна мета.
Мені доводилося спілкуватися з іноземцями, на язику жестів та російсько-англійському наборі слів.
-
Re: Языковая проблема в Украине
Рідну мову потрібно берегти і любити - не буде української мови -не стане держави. Хіба може бути Україна, як держава, без корінної нації. Потрібно брати приклад з французів у захисті рідної мови
А питання двомовності - спекуляції політиканів. Скажіть мені, що загрожує російській мові у Донецьку, де всього одна українська школа, а Луганськ, Крим, Харків.
Правда, якщо послухати вітренчиху, чи симоненка то в цих областях творяться жахи - іде насильна українізація, а в кіоску жодного видання на українській. Та що там схід- подивіться періодику у нас в Хмельницькому- з українських - Україна молода, Літературна Україна і наші Подільські вісті і ВСЕ. От вам і насильна українізація.
Українська нація і держава в небезпеці. Єднаймося і ПОБОРЕМО. Слава Україні!
-
Re: Языковая проблема в Украине
Я вважаю що підігрівають це питання тільки політики, оскільки людям ніхто нічого не забороняв і не може по закону, так що ці заяви вигадка.
-
Re: Языковая проблема в Украине
Не можна розв"язувати мовну проблему, ніяк не можна. Бо тоді політиканам напередодні чергових виборів прийдеться шукати якісь нові шняги, щоб розколоти електорат надвоє, а ну як придумають щось серйозніше? А так, нехай, бавляться. ...
-
Re: Языковая проблема в Украине
to All
lol!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
-
Re: Языковая проблема в Украине
С++ Отменить связь
ЗІ А голосування майже відповідає реальній статистиці
-
Re: Языковая проблема в Украине
Любопытную статейку сегодня прочитал по теме:
Отменить связь
-
Re: Языковая проблема в Украине
Хороший такой перерыв в обсуждении :). ИМХО одно дело люди, а другое политики (да, они нелюди :)). Политик обязан разговаривать на государственном языке. Я родился на крайнем севере в СССР. Мой родной язык русский. Но в нашей семье, вплоть до 3 колена, нет ни одного русского, - одни украинцы :).
Пусть каждый разговаривает на том языке, на котором ему удобнее. А то кровосиси с йолками - это не язык - это высер.
-
Re: Языковая проблема в Украине
Цитата:
Сообщение от DAntES
Отменить связь
Политик обязан разговаривать на государственном языке.
Оооо кажды раз когда вижу доклад нашего премьер-министра, вспоминаю "... Реве та стогне..." Классика укр. поэзии. А еще Олену Пчилку, Рыльського, Тычину... И думаю, что же со страной творится, что ЭТО так розмовляе на заседании не последнего исполнительного органа в стране и как ЭТО попало в тот высокий кабинет?
-
Re: Языковая проблема в Украине
Цитата:
...как ЭТО попало в тот высокий кабинет?
Отменить связь
да ясно как :).
-
Re: Языковая проблема в Украине
а вот фиг его знает как тут ответить однозначно, поскольку я ,например, родился и вырос в Украине в семье украинцев, но в то далекое время все было на русском и садик и школа и университет и соответственно целое поколении впитало русский как свой родной язык и я в том числе. я думаю на русском языке, мне удобно на нем общаться, читать, смотреть фильмы. В тоже время нельзя сказать что украинский мне не родной, многие мои родственники разговаривают на украинском. не однозначный в общем вопрос, политически спекулятивный.
-
Re: Языковая проблема в Украине
Цитата:
Сообщение от Shummy
Отменить связь
И думаю, что же со страной творится, что ЭТО так розмовляе на заседании не последнего исполнительного органа в стране и как ЭТО попало в тот высокий кабинет?
Отменить связь
-
Re: Языковая проблема в Украине
В контексте языковой проблемы...
Вот намедни прочел на форуме одного из наших провайдеров :
Цитата:
тариф 90 гривен скорость 5 мб менял месяц назад штоб переключитця на новие тарифы нужно еще рас поменять на 90 при етом потерять 15 грн???
На каком языке это написано? У кого какие соображения? :D
-
Re: Языковая проблема в Украине
Цитата:
Сообщение от Vovan
Отменить связь
В контексте языковой проблемы...
Вот намедни прочел на форуме одного из наших провайдеров :
На каком языке это написано? У кого какие соображения? :D
Ну суржике. Скоро, очень скоро будем пожинать плоды от запрета русского. Даже в русскоговорящих семьях дети не могут писать по-русски, что уже говорить о украиноговорящих.
Патриотически настроенные - да зачем он нужен тот русский. Ну получите тогда суржик и радуйтесь что народ потихоньку превращают в "колгоспнохозников", но зато не как у москалей.
"Сколько языков ты знаешь - столько раз ты человек"...
-
Re: Языковая проблема в Украине
У нас очень много русофобов. И на вопрос "почему же ты всё москальское так ненавидишь" зачастую не могут вменяемо ответить. Просто надо искоренять, надо бороться, какие-то мании преследования и боязнь поглощения, призрачные идеи... что сказать - страна у нас свободная, каждый волен думать как хочет.
А почему так боятся якобы нашествия русского - наверное не в состоянии его выучить. Раньше нередко можно было встретить разговоры на ломаном
"Ты пачему не атведуешь собрание?
- А меня свильнили!"
-
Re: Языковая проблема в Украине
ИМХО, проблема из ничего. Лично я даже не замечаю, на каком языке со мной разговаривают или на каком языке идёт кино по телевизору. А что бы москалей не любить, достаточно летом приехать в Крым и посмотреть, как они себя ведут. :)
Их ни в одной курортной стране уже не любят.
И вообще, как можно делать вторым языком русский, если он в школах, если я не ошибаюсь, начинает преподаваться с 7 класса? Вы страницы у людей в контактах почитайте, :) вот где цирк - "атвічаю" "прєвєт". Село і люди...
-
Re: Языковая проблема в Украине
Языковая проблема сильно преувеличена и в основном используется как манипулятивная методика для отвлечения внимания населения от проблем задевающих всех. Вот легко прослеживается - ввели пеню на комуналку, повышают цену на электричество, очень дорогой бензин - давай обсуждать языковую проблему, а вдруг кто поведется. Для пенсионеров - коммунистов это важно. А для компютерщика, програмиста, сетевика, админа - гораздо важнее знание английского, без него никак, а с украинским или русским на бытовом уровне ни у кого проблем не возникает.
-
Re: Языковая проблема в Украине
Да какая языковая проблема? :) Вон премьер министр, уже, просит Отменить связь.
Будь потсоном, не читай газеты.
Ты шо, читаешь газеты? ха, лашараёпт.
Газеты для кровосисей!
-
Re: Языковая проблема в Украине
Цитата:
Сообщение от -al-
Отменить связь
Даже в русскоговорящих семьях дети не могут писать по-русски, что уже говорить о украиноговорящих.
Рівень грамотності не залежить від мови побуту ;)
-
Re: Языковая проблема в Украине
-
Re: Языковая проблема в Украине
Цитата:
Сообщение от user_lol
Отменить связь
Рівень грамотності не залежить від мови побуту ;)
Уровень грамотности напрямую зависит от уровня образования. Если человек образован у него что в быту, что не в быту - язык (или мова - это кому как больше нравится) один и тот же.
А какое может быть образование, если русский под запретом - на город полтора русских класса, а по школам есть классы где русский не изучается вовсе. Вот и пожинаем плоды "мови побуту". Не русский, не украиский - сплошь и рядом суржик.
-
Re: Языковая проблема в Украине
Проблемы по данному вопросу возникают в той местности, где населению нечем заняться (собственное хозяйство не считать). А уровень грамотности не всегда зависит от уровня образования (читать наличие дипломов, что особо популярно).
-
Re: Языковая проблема в Украине
Цитата:
Сообщение от -al-
Отменить связь
Уровень грамотности напрямую зависит от уровня образования.
100%
Цитата:
Сообщение от -al-
Отменить связь
Если человек образован у него что в быту, что не в быту - язык (или мова - это кому как больше нравится) один и тот же.
Де звя`зок між тим розмовляє людина однією мовою чи двома і "образованностью"? В мене одногрупник в сімї спілкується на російській, в університеті на українській. То через це він "необразованный"?
Цитата:
Сообщение от -al-
Отменить связь
А какое может быть образование, если русский под запретом
Я валяюсь. В "Книжковому світі" чи ЦУМі давно були? Який відсоток книг на російській? Половина країни говорить виключно на російській. Про яку заборону взагалі йде мова?
Цитата:
Сообщение от -al-
Отменить связь
- на город полтора русских класса, а по школам есть классы где русский не изучается вовсе. Вот и пожинаем плоды "мови побуту". Не русский, не украиский - сплошь и рядом суржик.
Знайти школу, де викладається російська, як предмет - не проблема. Важко знайти, де всі предмети викладаються російською. Але не це стало причиною розповсюдження суржика, а перехід старшого покоління від російської на українську.
-
Re: Языковая проблема в Украине
Цитата:
Сообщение от user_lol
Отменить связь
Я валяюсь. В "Книжковому світі" чи ЦУМі давно були? Який відсоток книг на російській? Половина країни говорить виключно на російській. Про яку заборону взагалі йде мова?
Про запрет на изучение. А вообще постанова - класс. Зачем вам учится - книжек вам напечатали... и ладно. Там ещё и журналы, и газеты, и по ТВ дурь круглосуточно гонят.
Русский под запретом в садиках на 100%, по школам... у нас на область одна школа вроде как русская где-то в богом забытом селе. Вы мне не рассказывайте про ЦУМы, а лучше поинтересуйтесь какая ситуация на данный момент в русских (по документам) 6-ой и 12-ой школах. Сколько на две школы насчитаете русских классов (да посмотрите в найденных "полутора" классах на "якій мові в них половина підручників - вони ж навчаються в російских класах"
И вся эта "картина маслом" при том, как вы правильно заметили, что русскоговорящих пол страны. А если ещё затронуть тему национальности - сколько из них русских... которые лишены возможности изучать свой родной язык.
Я при Союзе проучился половину в русской школе, половину в украинской - и ничё. "Клятые коммуняки" не заставляли - была возможность выбора. И в тех же русских школах украинский учили "аж гай шумів".
«Сколько языков ты знаешь - столько раз ты человек» А.П.Чехов. Этому в школах сейчас не учат, да и не только в школах...
Цитата:
Сообщение от user_lol
Отменить связь
Але не це стало причиною розповсюдження суржика, а перехід старшого покоління від російської на українську.
Во всём виновато старшее поколение :D
У старшего поколения образование советское, не чета тому, как и чему сейчас учат молодёжь... Молодёжь то и является основным носителем суржика (если не затрагивать плоскость село-город, потому что чуть ли не в каждом селе на своём наречии говорят).
P.S.
Сколько себе зарекался не влазить в эти бесполезные объяснения. Народу милее смотреть на облепленные столбы про резервации и ощущать себя центром земли. А то что сейчас в той же Эстонии или Латвии без отличного знания русского не найти нормальной работы - этого ж нам никто тут не афиширует."Неожиданно" оказалось, что вокруг русскоязычные, и бизнес не плохо на Россию завязан.
Suum cuique - каждому своё, или по-русски - кто на что учился...
-
Re: Языковая проблема в Украине
Это так смешно. Для вас правда проблема на каком языке разговаривать? Мне, лично, по-барабану. Да, я за то, что бы в каждой стране был свой язык...бла-бла-бла. Но если завтра примут закон о том, что срочно переходим на древнеегипетский я ни разу не расстроюсь. Меня цены на еду больше расстраивают. Книжек хватает на обоих языках. Я ребёнку покупаю на украинском без проблем. У нас в семье разговаривают и на русском и на украинском. Никакого дискомфорта никто не испытывает. Ну, нет в школе русского. А нахрена он нужен. У них английский есть, зато. Я в шоке от того, чему их на нём учат - в классе никто транскрипцию не знает и читать не умеют, а им времена рассказывают. Предлагаете ввести такой же русский? Нет уж, увольте. Мы, как-нибудь, сами.
-
Re: Языковая проблема в Украине
Цитата:
Сообщение от -al-
Отменить связь
Про запрет на изучение. А вообще постанова - класс. Зачем вам учится - книжек вам напечатали... и ладно. Там ещё и журналы, и газеты, и по ТВ дурь круглосуточно гонят.
Русский под запретом в садиках на 100%, по школам... у нас на область одна школа вроде как русская где-то в богом забытом селе. Вы мне не рассказывайте про ЦУМы, а лучше поинтересуйтесь какая ситуация на данный момент в русских (по документам) 6-ой и 12-ой школах. Сколько на две школы насчитаете русских классов (да посмотрите в найденных "полутора" классах на "якій мові в них половина підручників - вони ж навчаються в російских класах"
Білоруських, молдавських шкіл взагалі немає, але це не заважає їм працювати і навчатись, було б бажання, а мова то вже річ другорядна.
ЗІ І в нас не поодинокі випадки відмови в працевлаштувані через погане знання/акцент російської. І це аж ніяк не на філологічні спеціальності...
-
Re: Языковая проблема в Украине
Цитата:
Сообщение от DAntES
Отменить связь
Ну, нет в школе русского. А нахрена он нужен. У них английский есть, зато. Я в шоке от того, чему их на нём учат - в классе никто транскрипцию не знает и читать не умеют, а им времена рассказывают. Предлагаете ввести такой же русский? Нет уж, увольте. Мы, как-нибудь, сами.
:Exellent:
But English is easier to learn than Russian ;)
Последние 20 лет всё "как-нибудь сами", а во всём виноваты..... :D
-
Re: Языковая проблема в Украине
Тільки що прочитав на сайті УкрЗалізниці Отменить связь :
Цитата:
21.03.2012 22:35:55 Алексей
Пропозиції
Почему исчез русский язык с сайта. Расмотрите предложение его возврата. А то не удобно осушествлять поиск по сайту, когда на компьютере нет потдержки украинского.
Відповідь: Вопрос создания русскоязычной версии рассматривается руководством УЗ. С точки зрения программного обеспечения проблем нет. Движок сайта поддерживает многоязычность.
Воно ще па-расєйські писати писати не навчилося, а вже бунтує ... Ухххх москальня....
-
Re: Языковая проблема в Украине
Цитата:
Сообщение от ShUmMy
Отменить связь
Воно ще па-расєйські писати писати не навчилося, а вже бунтує ... Ухххх москальня....
А где ж он научится, с дебильного зомбоящика да радио шансон?
С этой украинизацией всё семимильными шагами идёт вот к чему
Отменить связь
-
Re: Языковая проблема в Украине
Цитата:
Сообщение от -al-
Отменить связь
А где ж он научится, с дебильного зомбоящика да радио шансон?
С этой украинизацией всё семимильными шагами идёт вот к чему
Кто хочет выучить русский язык у того есть все возможности для этого - и учебники, и художественная литература, и телеканалы и музыка, и разговорная среда.
Кто не хочет учиться - тот говорит о проблемах с укранизацией. Хотя базарнику русский язык на базаре сойдет и такой, а компютерщику русский нужен намного меньше чем английский. Ну сделают русский язык государственным - лучше жить будем?
-
Re: Языковая проблема в Украине
Цитата:
Сообщение от AntKm
Отменить связь
Ну сделают русский язык государственным - лучше жить будем?
Ні.
-
Re: Языковая проблема в Украине
Якось дзвонив в київське представництво Мікрософт з питання ліцензування, мене переключили на московський офіс, але не повідомили про це. Я повторив своє питання з поясненнями українською. Чувак довго мене слухав (ввічливий може), пояснив куди я дзвоню, попровив повторити російською, не англійською. Я, як ввічливий українець, повторив своє питання російською, дістав вичерпну відповідь. Був гордий з того, що розмовляю на двох мовах. На відміну від убогого з того боку. Може не мер Нью-Йорка, а Біл Гейтс примусить чувака вивчити українську, бо він заробляє на українцях?
-
Re: Языковая проблема в Украине
В свете последних событий в Раде....
Отменить связь
-
Re: Языковая проблема в Украине
Цитата:
Сообщение от AntKm
Отменить связь
Ну сделают русский язык государственным - лучше жить будем?
Лучше или нет - это зависит от нас с вами. А спокойнее точно. Не будет причины для спекуляции.