Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 24

Тема: Faq-hdd

  1. #11
    Пользователь Аватар для Fozi
    Регистрация
    15.05.2006
    Адрес
    Хмельницкий
    Сообщений
    35
    Сказал(а) спасибо
    0
    Благодарили 1 раз в 1
    Вес репутации
    19

    Exclamation Faq

    q: - неоднократно слышал, что существуют модели дисков, емкость которых искусственно
    занижена производителем и специалист может расширить такой диск чуть ли не в два раза!
    правда ли это? и если правда, то с какой целью занижается емкость?

    a: - да, это действительно правда. у нас уже есть опыт расширения некоторых моделей до их
    первоначальной емкости, причем, после этого возникает курьезная ситуация - при продаже диска
    клиенту трудно объяснить, что это новый диск, так как его емкость не соответствует наклейке. а
    уменьшение емкости производится на заводе-изготовителе по двум причинам. первая, и по нашей
    статистике, самая основная - маркетинговые соображения. при застоях продаж этим самым создается
    дополнительный сектор рынка, а прибыль, по подсчетам, превышает потери из-за уменьшения цены на
    диск. вторая причина - банальная некондиция. грубо говоря, решение урезать диск возникает после
    анализа результатов заводских тестов, о которых мы упоминали выше, и, если по результатам
    оказывается, что во второй половине поверхности диска (которая ближе к центру) имеются какие-либо
    проблемы или число ошибок превышает допустимый критерий (например, число ошибок на зону, число
    ошибок на головку) - диск урезается до размера своего младшего собрата в модельном ряду. это как
    один из примеров. также, можно просто уменьшить объем с помощью уменьшения Spt, а само
    количество физических цилиндров оставить прежним или произвести отключение одной из головок.
    производятся эти операции путем программной модификации служебной зоны диска и запуска
    процесса настройки и самотестирования заново, при чем, в некоторых случаях, все это происходит без
    какого-либо участия человека, т.е. решение о "урезании" программа самосканирования принимает
    автоматически (имеется в виду, автоматический перевод в младшую модель без отключения головок,
    только с помощью изменения кол-ва физ. цилиндров или Spt; отключение головок может
    производиться только специалистами-тестерами после анализа Log-ов самотестирования). остается
    добавить, что моделей дисков, которые позволяют произвести такое расширение, существует очень
    немного.

  2. #12
    Продвинутый Аватар для FlooD
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    Хмельницкий
    Сообщений
    102
    Сказал(а) спасибо
    0
    Благодарили 1 раз в 1
    Вес репутации
    18

    По умолчанию

    Огромное спасибо за внимание к моему вопросу. С питанием у меня все нормально (уже стояло больше 4 блоко питания разных фирм) ничего не помогает.
    Просто я знаю что у нас в городе за 50 грн эту проблему решают.
    У меня 2 винчестера WD и на двоих теже проблемы, есть еще SATA WD там все нормально (но там и питание другое). Блок питания Asus 350 Вт, тяжелый как chiftec, 2 кулера, думаю хватает.

    От себя могу добавить, что bad сектора на HDD появляются еще и от:
    1. Частой перестановки ОС (Windows/Linux), большое количество маленьких файлов, которые нужно часто записывать при установке ОС, убийственно действует на поверхность диска.
    2. Частые копирования информации
    3. Особенно заметил что укорачивает жизнь HDD еще и дефрагментация, как по мне ее вообще сейчас не нужно делать: с нынишними обьемами HDD те 100-300 Мб которые вы освободите роли не сьиграют, при скорости 7200 об/мин доступ до файловой системы осуществляется быстро, а то прибавление скорости которое дает дефрагментация не существенно (это раньше при скорости 5400 и ниже нужно было делать дефрагментацию так как доступ до файлов долго осуществлялся), кому мало скорости 7200 покупайте SCSI винчестера.

    Если я где то не прав поправте
    Последний раз редактировалось FlooD; 19.09.2006 в 09:56. Причина: Automerged Doublepost

  3. #13
    Пользователь Аватар для Fozi
    Регистрация
    15.05.2006
    Адрес
    Хмельницкий
    Сообщений
    35
    Сказал(а) спасибо
    0
    Благодарили 1 раз в 1
    Вес репутации
    19

    Exclamation Faq

    Цитата Сообщение от FlooD
    Огромное спасибо за внимание к моему вопросу. С питанием у меня все нормально (уже стояло больше 4 блоко питания разных фирм) ничего не помогает.
    Просто я знаю что у нас в городе за 50 грн эту проблему решают.
    У меня 2 винчестера WD и на двоих теже проблемы, есть еще SATA WD там все нормально (но там и питание другое). Блок питания Asus 350 Вт, тяжелый как chiftec, 2 кулера, думаю хватает.

    От себя могу добавить, что bad сектора на HDD появляются еще и от:
    1. Частой перестановки ОС (Windows/Linux), большое количество маленьких файлов, которые нужно часто записывать при установке ОС, убийственно действует на поверхность диска.
    2. Частые копирования информации
    3. Особенно заметил что укорачивает жизнь HDD еще и дефрагментация, как по мне ее вообще сейчас не нужно делать: с нынишними обьемами HDD те 100-300 Мб которые вы освободите роли не сьиграют, при скорости 7200 об/мин доступ до файловой системы осуществляется быстро, а то прибавление скорости которое дает дефрагментация не существенно (это раньше при скорости 5400 и ниже нужно было делать дефрагментацию так как доступ до файлов долго осуществлялся), кому мало скорости 7200 покупайте SCSI винчестера.

    Если я где то не прав поправте
    A:- Можно сказать так, что только один запуск винчестера уже укорачивает ему жизнь не говоря уже о чтении и записи.
    А на счет SCSI можно сказать что, технологии производства SCSI HDD действительно несколько улучшены по сравнению с IDE
    HDD, но не применяются там потому, что это приведет к удорожанию IDE, что неприемлемо для массового рынка. Ведь основное применение IDE - домашнее и офисное. Серверные платформы и
    производственный рынок требуют от накопителя большей надежности и здесь повышенная цена на диск уже не является препятствием.
    Ну а что касается вашего винчестера.... думаю смысла дескутировать на эту тему уже не имеет смысла, похоже на то что случай уникальный в своем роде, хоть и не исключено что не только у вас такая проблема.
    Потому подходите пожалуйста по адресу,
    пр. Мира 40. 2-ой этаж. вторая дверь направо.
    Красное здание на против бензозаправки

    Вот там и пообщаетесь с инженером о вашей проблеме, не исключено что вам помогут.

  4. #14
    Пользователь Аватар для Fozi
    Регистрация
    15.05.2006
    Адрес
    Хмельницкий
    Сообщений
    35
    Сказал(а) спасибо
    0
    Благодарили 1 раз в 1
    Вес репутации
    19

    Exclamation Faq

    Q: - Просто интересно, а можно ли программно изменить частоту оборотов шпиндельного двигателя у современного винчестера? Я и сам считаю этот вопрос глупым, но ходили слухи, что
    это возможно, неужели это так?

    A: - Вопрос очень интересный и затрагивает технические тонкости работы HDD, а ответ на него не так
    однозначен, как кажется. Все зависит, опять же, оттого, с какой стороны этот вопрос рассматривать.
    Попробуем разобраться.
    Электронные схемы, которые участвуют в стабилизации вращения двигателя жестко
    застабилизированы кварцевым резонатором, к тому же, для стабилизации используется еще и сигнал от
    сервометок текущего трэка, который считывается постоянно. Таким образом, изменение числа оборотов
    (неважно как - программно, аппаратно или внешними факторами) хотя бы на +/- 1 RPM - для
    сервосистемы HDD будет считаться катастрофой. Частота сигнала с головок уменьшится (имеется в
    виду период следования сервометок, количество которых одинаково на любом трэке пластины) и это
    будет сразу отслежено контроллером. Винчестер сразу прекратит свою работу, возможно, сработает
    схема аварийной парковки головок и электроника диска попытается заново выйти в режим стабильного
    вращения.
    Сразу немного информации о частотах, генерируемых внутри любого HDD:
    Основной тактовый генератор, стабилизирующий всю систему - обычно от 20 до 50 МГц. Частота
    сигнала в канале данных чтения-записи - порядка 140 - 450 МГц.
    Как можно видеть, частоты довольно высоки. Поэтому, если подходить с технической стороны - для
    того, чтобы диск начал работать со скоростью, например, 5405 RPM - нужно будет изменить очень
    многое, включая микропрограмму диска и серворазметку. Заодно и увеличится (правда, незначительно)
    зазор воздушной подушки между головкой и магнтиной пластиной, как следствие - изменятся
    характеристики считываемого сигнала, т.е. потребуется перенастройка параметров. Ну и т.д.
    Ну а теперь самое интересное. Непосредственно, частота вращения задается программированием
    регистров микросхемы драйвера ШД. Поэтому, если не принимать во внимание тот факт, что при
    измененной скорости вращения накопитель не будет нормально работать - то изменение частоты
    вращения действительно имеет программную природу. Причем, в подавляющем большинстве
    современных дисков для этого даже не надо изменять внешнюю электронную "обвязку" микросхемы.
    На практике, мы при работе с дисками частенько сталкиваемся с действием этого эффекта вживую. Не
    пугайтесь - с диском при этом не происходит ничего страшного. Суть в том, что на винчестерах, в
    которых применяется технология AirLock TM, заводской тест, который мы запускаем для полной
    перенастройки винчестера в целях ремонта, предусмотрел, среди всех прочих, такой этап, как
    тестирование Airlock. Как известно, айрлок должен разблокировать головки при определенной силе
    воздушного потока, поэтому при тесте винчестер постепенно изменяет скорость вращения ШД в ту или
    иную сторону, причем, с такой градацией, что это слышно даже на слух. Естественно, сами головки при
    этом находятся в парковочной зоне.

  5. #15
    Продвинутый Аватар для FlooD
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    Хмельницкий
    Сообщений
    102
    Сказал(а) спасибо
    0
    Благодарили 1 раз в 1
    Вес репутации
    18

    По умолчанию

    q: - неоднократно слышал, что существуют модели дисков, емкость которых искусственно
    занижена производителем и специалист может расширить такой диск чуть ли не в два раза!
    правда ли это? и если правда, то с какой целью занижается емкость?
    как можно узнать о "настоящем" размере жесткого диска, и как можно его увеличить (с помощью какого софта)?

  6. #16
    Пользователь Аватар для Fozi
    Регистрация
    15.05.2006
    Адрес
    Хмельницкий
    Сообщений
    35
    Сказал(а) спасибо
    0
    Благодарили 1 раз в 1
    Вес репутации
    19

    Exclamation Faq

    Цитата Сообщение от FlooD
    как можно узнать о "настоящем" размере жесткого диска, и как можно его увеличить (с помощью какого софта)?
    Эта "операция" требуют наличия специального оборудования, програмно апаратного комплекса. Да и нет 100% шансов что после увиличения обема винчестера он будер коректно работать, так как за "дверю" могут просто напросто скрыватся заводские дефектные кластера которые зарание скрыли на производстве.
    Ну а если повезет, то вы "побёте коня которым зелал ход" производитель

  7. #17
    Пользователь Аватар для Fozi
    Регистрация
    15.05.2006
    Адрес
    Хмельницкий
    Сообщений
    35
    Сказал(а) спасибо
    0
    Благодарили 1 раз в 1
    Вес репутации
    19

    Exclamation Faq

    Q: - Расскажите пожалуйста, как правильно крепить винчестер внутри компьютера чтобы
    обеспечить диску наиболее легкий и оптимальный режим для работы? Многие производители
    вообще заявляют в спецификациях на свои HDD, что диск можно крепить в любом положении, что то мне неверится

    A: - Правильно сомневаетесь. На самом деле нам подобные заявления фирм-производителей не до
    конца понятны*. Мы считаем, что наиболее оптимальное и безопасное положение крепления Вашего
    диска - строго горизонтально, электроникой вниз.
    Факторов несколько. Основная уязвимая часть, на которую может повлиять неправильная ориентация
    диска в пространстве - это сам шпиндельный двигатель. Даже если диск закрепить вертикально или на
    боку, на его систему подшипников будет действовать распределение сил, далеко отличающееся от
    оптимального, тем самым увеличивая износ подшипников и двигателя в целом (это, в основном,
    сказывается на старых, шарикоподшипниковых системах, однако, никто не отменял законы физики).
    Если же закрепить горизонтально, но электроникой вверх - чашка корпуса двигателя оказывается
    перевернутой вверх дном (точнее сказать, не чашка, а сочленение ротор-статор) и при этом повышается
    вероятность выпадения из нее различных микрочастиц на магнитную поверхность блина в процессе
    работы - именно этим объясняется тот факт, что чаще всего выходит из строя нулевая головка (или
    последняя, если нумерация у конкретного накопителя начинается сверху, например, у Maxtor).
    Также, не стоит забывать и тот факт, что любой HDD изначальную настройку механических параметров
    проходит именно в гороизонтальном положении и электроникой вниз, при этом сам диск жестко
    закреплен. Поэтому, если диск, например, поставить вертикально или на ребро - то инерция блока
    головок однозначно изменится (имеется в виду, при разгоне и торможении при позиционировании, т.к.
    все эти параметры калибруются для каждого конкретного диска индивидуально), причем, это скажется
    на скорости работы диска далеко не лучшим образом (особенно это отразится на таких параметрах, как
    Track-to-Track seek и прочих.) Отметим, что вопреки расхожему мнению, блок головок и катушка НЕ
    сбалансированы.
    Однако. Мы уже не раз наблюдали мнения пользователей и специалистов (чью компетентность мы уважаем) относительно того, что имеется много случаев, когда расположение жесткого диска "ANY
    ORIENTED" (в любом положении, как угодно), официально допускается и указано в инструкциях и мануалах ко многим HDD, а также, рекомендовано уважаемыми Брэндами, такими, как HP, Compaq,
    DELL, Samsung, IBM и пр. Также, мы сами были свидетелями расположения диска на боку или электроникой вверх, причем, это были даже не простые Desktop-решения, а серверные! Таким образом,
    создается впечатление, что, рекомендованное нами правило "строго горизонтально, электроникой вниз"
    теряет какую-либо актуальность. Мы можем на это сказать лишь следующее: мы никого не призываем и не заставляем (да и не имеем на это права) поступать так, как мы советуем. Возможно (да и вполне
    логично, опять же), что заявление ПРОИЗВОДИТЕЛЯ винчестера звучит гораздо убедительнее и компетентенее, чем наше (опять же, см. сноску*). В любом случае, не надо паранойи. Действительно,
    даже если взять два одинаковых диска и эксплуатировать их в одном компьютере, но один будет
    правильно установлен, а другой "как угодно" - далеко не факт, что "неправильный" диск выйдет из
    строя первым, т.к. на выход из строя могут влиять довольно много других, более опасных поражающих
    факторов (питание, вибрация, деградация головки, перегрев и пр.). Наша цель была всего лишь в том,
    чтобы пояснить, какие нежелательные процессы и усугубления может вызвать "неправильная"
    установка и ничего более. И еще одна маленькая памятка: производитель отвечает за свое изделие
    только в течение заявленного гарантийного срока.

  8. #18
    Новичок
    Регистрация
    21.02.2007
    Сообщений
    5
    Сказал(а) спасибо
    0
    Благодарили 0 раз в 0
    Вес репутации
    18

    По умолчанию Re: Faq-hdd

    У меня тоже есть небольшой вопросик!!!!! Может подскажите какой прогой восстанавливают данные на SATA винтах.......Когда стирается файл реестра данных на винте......

  9. #19
    amf
    amf вне форума
    Новичок
    Регистрация
    10.03.2007
    Сообщений
    8
    Сказал(а) спасибо
    0
    Благодарили 0 раз в 0
    Вес репутации
    18

    По умолчанию Re: Faq-hdd

    Цитата Сообщение от xBar Посмотреть сообщение
    У меня тоже есть небольшой вопросик!!!!! Может подскажите какой прогой восстанавливают данные на SATA винтах.......Когда стирается файл реестра данных на винте......
    Хм, у меня тоже такая проблема, 4 раза переставлял винду, после 2-3 дней работы при загрузке пишет, что файл C:\WINDOWS\system32\config\system запорчен или удален, загружаюсь реаниматором, диск С не доступен, раздел есть , но файловая система не известна. Ставил диск в другой комп, там все нормально, 2 недели ганял. Память, температурный режим тоже в норме. В чем может быть дело? :confused:

  10. #20
    Новичок
    Регистрация
    05.06.2007
    Сообщений
    4
    Сказал(а) спасибо
    0
    Благодарили 0 раз в 0
    Вес репутации
    18

    По умолчанию Re: Faq-hdd

    У меня тоже есть один маленький вопросик...
    У меня HDD Maxtor 80Gb. Он брался в Москве летом 2 года назад, через 3 месяца после первого запуска компа в сборе, начал постоянно его проверять скандиск винды(были времена, когда система стояла 2-3 месяца, а было что стояла 30-40 мин после установки).
    У меня месяцев 6 назад, у меня выдал биос ошибку типа:"Primory IDE slave... SMART:status bad.Repair and replace"(в англ не силён, но что-то в этом роде).
    Все программы для работы с диском(Партишн Мэджик...)отказываются с ним работать, выдают ошибку,(вроде #104), и оптределяет формат файловой системы RAW.
    Вопрос 1: Что ещё можно с ним сделать, кроме как пнуть ногой об стенку или сделать подставку для кружек?
    Вопрос 2: Если можно его оживить, можо ли после оживления восстановить данные?
    Заранее спасибо за ответ

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •