Тема: Євромайдан

Украинцам необходимо самим решать, какая демократия должна быть в стране. Западная "помощь", а тем более "демократия" по американски и европейски тоже ни к чему хорошему не приводят. Die Partisanen al-Qaidas erobern den Nahen Osten [Только для зарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться.]

120 тисяч не вирішують як всім жити, але представляэ певну думку, певноі кількості людей . В той же час антимайдан представляэ думку іншоі частини населення. Кількість однодумців тіеі чи іншоі частини населення можна порахувати по спввідношенню майдан/антимайдан.
cerato, вкотре запитую - то який вихід? Оскільки ви така освідчена людина. І чи не плутаэте Німечину та Нігерію в баченні розгонів мітингів?
Освіта різна в Німеччині та Італіі, незалежно чи в эвроьвони чи ні.
Загалом - вважаэ зтось себе розумнішим від сотень тисяч людей на майдані - на здоровя, ніхто непроти палат Наполеонів. Тут дехто схожий на вищезазначену Монтян - обсьори, а по суті нічого. Теж дуже освідчена та мегавсесторонньо розвинута, яка знаэ ВСЕ!
Якщо когось зачіпити особисто - воні, більше ніж ваги, зате всі інші завжди тупі та т.д.

А в чому конкретно не згодні з Монтян? шо саме вона неправильно сказала? ..

Сообщение от OVOD

Кількість однодумців тіеі чи іншоі частини населення можна порахувати по спввідношенню майдан/антимайдан.
cerato, вкотре запитую - то який вихід?

Майдан показывает только одно, по-моему, это реальное количество безработных. Человек, у которого есть работа, семья и обязательства не будет месяц сидеть на площади, водить хороводы и жрать водку (знаю точно что жрут, не надо рассказывать, что по 5 каналу показывают как там выгоняют всех пьющих и остальные сказки, если интересно приезжайте и посмотрите сами) ну разве что он очень успешный руководитель какой-то фирмы, завода и т.д. и может позволить себе заниматься этим не нанося себе материального ущерба. Этим также может заниматься человек, который знает что с этого получит прямую материальную выгоду, постоит за деньги, сможет получить место в новом управленческом аппарате, "отжать" бизнес с приходом своей "семьи". Или у вас плохо с памятью и вы не помните как перераспределялись денежные потоки при приходе предыдущего режима? И взяток не было и коррупции? Возможно вас просто устраивает позиция "пусть вор (бандит, убийца), но зато из наших"? А выход простой - добиваться защиты своих прав законными методами (иначе ваши результаты будут поставлены под вопрос со следующей сменой власти), и начинать с элементарного - незаконный штраф ГАИ, невыполненные обязательства ЖЕКа, вымогательство взятки врачем и т.д. Многие из Вас были в суде за последние 5-10 лет и пытались решить какой-то вопрос? Кто из вас организовал общественную организацию по защите своих прав? А я скажу - никто или единицы, потому что большинству просто ВПАДЛО решать свои проблемы, они хотят хозяина который их будет кормить и решать их проблемы. Но забывают при этом одно - А что хозяин с этого будет иметь? Так почему вы тогда удивляетесь что вы по уши в дерме? Есть очень хорошее выражение: "кто хочет - находит возможности, кто нет - ищет причину". Убедился на собственном опыте и советую вам попробовать. Кроме вас самих и ваших близких никому не интересна ваша жизнь и ваши проблемы.

Сообщение от OVOD

І чи не плутаэте Німечину та Нігерію в баченні розгонів мітингів? Тут дехто схожий на вищезазначену Монтян - обсьори, а по суті нічого. Теж дуже освідчена та мегавсесторонньо розвинута, яка знаэ ВСЕ!

Если вам интересно зайдите на youtube и посмотрите как у них наводят порядок, желательно смотрите видео со ссылками с немецкими или иностранными тэгами, чтоб не обвинять меня в предвзятости, и говорить что это наши наделали нарезок и нас зомбирую. Сейчас не то время. Кто хочет найти информацию, тот ее ищет и анализирует, а есть те кто просто хавают зомбоящик.
А Монтян не истина в последней инстанции, но то что она говорит по данной теме, имеет под собой очень много оснований. Просто есть люди кто это понимает сам, а есть те кому уже разжеванное в рот ложишь, а он все равно ничего не понимает. Люди от природы не одинаковы, и с возрастом эта разница только увеличивается. Кому-то самолеты проектировать, а кто-то и картошку должен копать. Если у человека нет достаточно знаний и опыта чтоб улучшить свою жизнь и своих близких, он не может пытаться улучшить жизнь всей страны, это глупо и как минимум наивно. Вы бы поставили руководить своей фирмой, например, человека, который ни одного дня нигде не учился но очень хороший душевный человек? Думаю нет. Или другой пример. Человека отсидевшего за экономические преступления поставить руководить финансовым отделом. А у нас такое в стране сплошь и рядом. При этом не зависимо от региона страны и партийной принадлежности. Просто с этим надо бороться методично и целенаправленно, но большинство просто не хочет - ВПАДЛО.

Сообщение от Vovan

не згодні з Монтян

Та згоден з чимось(20 відсотків що вона говорить), але вона псих! Самовпевнений і безбашений.Те як вона говорить та місцями що говорить - ідеотизм, як на мене. Тим більше в неї політика така що всі кругом презирвативи, а я повітряна кулька, що частіше підкріплено тільки її теплим слівцем.

Сообщение от cerato

это реальное количество безработных.

Дядько мій - має успішний бізнес у Києві, мати та швагро - брали за свій рахунок тиждень вихідних(Львів та Вінниця). В той час коли їхала мати, з роботи її поїхало 2 жінки на антимайдан (280грн\день).

cerato, чи дасть щось з хвоста починати вирішувати проблему? Недавня Хмельницька [Только для зарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться.] показує що добитися справедливості важко, навіть при такому розголошенні. Ще приклад. Років 13 тому розігнали військове містечко(полк 268 бойових гелікоптерв(ще одне рішення нашої влади на 5)), де я колись жив. То коли техніка вийшла з містечка, командир частини продав все що міг(і не міг). То ж не допомогли ні міліціянти(район і область) ні судді (район і область), а просто люди вийшли, коли приїхали дядьки в джипах. І тільки тоді вирішилась ситуація. Хоча були і суди і якісь розслідування.

Що до "прийдешньої" політики - можна розглянути останні 10 років історії Грузії, як на мене гарний приклад, кои прийшла чужа політика і це не вилилось в коллапс, а зовсім навіть навпаки.

Нам же не потрібний "інший" злодій, а просто людина, яка хоч трошки патріот. І ще раз - гірше нинішнього гаранта не буде!

Сообщение от OVOD

чи дасть щось з хвоста починати вирішувати проблему? Недавня Хмельницька [Только для зарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться.] показує що добитися справедливості важко, навіть при такому розголошенні.

А кто говорит что будет легко???

Сообщение от OVOD

Що до "прийдешньої" політики - можна розглянути останні 10 років історії Грузії, як на мене гарний приклад, кои прийшла чужа політика і це не вилилось в коллапс, а зовсім навіть навпаки.

Вы были в Грузии или ваши познания ограниченны просмотром телевизора? Рекомендую посмотреть как разгонял саакашвили своих оппонентов. И тогда никто из ЕС и штатов не говорил, что это нарушение чьих либо прав. А утверждали что это наведение порядка.

Сообщение от OVOD

Нам же не потрібний "інший" злодій, а просто людина, яка хоч трошки патріот. І ще раз - гірше нинішнього гаранта не буде!

Не вижу ни одного патриота.
Патриоти́зм ([Только для зарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться.] πατριώτης — соотечественник, πατρίς — [Только для зарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться.]) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами народа, стремление защищать интересы Родины и своего [Только для зарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться.]. Исторический источник патриотизма — веками и тысячелетиями закреплённое существование обособленных государств, формирующее привязанность к родной земле, [Только для зарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться.], традициям. В условиях образования наций и образования национальных государств патриотизм становится составной частью общественного сознания, отражающего общенациональные моменты в его развитии.
Как можно быть патриотом и одновременно сдавать свое государство под чей-то протекторат? Это взаимоисключающие вещи. Кричать что ты патриот, и быть им, на самом деле не одно и тоже.
А про то что хуже не будет мы уже слышали в 2004 году. Из моих знакомых, которые в 2004 ходили на майдан, сейчас пошло только пару человек.
Остальные поумнели и сказали, что больше не дадут себя использовать. Глядишь после этого и до остальных дойдет.

Также из всего вышеизложенного Вами могу сделать вывод, что Вы никогда и не пытались защищать свои права, что и требовалось доказать.

Сообщение от allex

Украинцам необходимо самим решать, какая демократия должна быть в стране. Западная "помощь", а тем более "демократия" по американски и европейски тоже ни к чему хорошему не приводят.

Як казав один відомий політик, демократія недосконала форма правління, але кращої за неї людство не придумало. Тому може не потрібно знову винаходити "велосипед"? Просто треба вибрати кращі західні демократії для взірця і втілювати їх норми в наше життя, а все інше від лукавого. В хлопців з заходу багатовіковий досвід відстоювання прав людини, в нас же тільки багатовіковий досвід обіймів "московського брата".

Сообщение от vladi

В хлопців з заходу багатовіковий досвід відстоювання прав людини.

О каком западе идет речь? Если Европа, то у них многовековой опыт издевательств над человеком, учитывая их колониальные владения. [Только для зарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться.]
[Только для зарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться.] [Только для зарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться.]
[Только для зарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться.] [Только для зарегистрированных пользователей. Зарегистрироваться.]
А по результатам Второй мировой войны, когда многие колонии стали на путь независимости, тогда ЗЕ придумала под давлением общественности (деватся было некуда) Европейскую конвенцию о защите прав человека и основных свобод (1950г.)