-
Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
14.11.2011 22:29
Хочу знову підняти тему про чесність голосування Народний Бренд 2011.
Введення підтвердження голосу через смс я сприйняв з великим ентузіазмом, але:
1) з самого початку я кілька разів у різні дні голосував за радіо Рокс, але кількість голосів залишалася - 1.
2) останнім часом після аналізу зрізів голосування на різний час я зрозумів що голоси накручує сама газета ВСІМ, судіть самі.
це на 01.11.11
"Є" - 186 "ВСІМ" - 180
Технопростір - 156 ЧІП - 133
це на 11.11.11
"Є" - 226 "BCIM" - 350
Технопростір - 183 ЧІП - 281
Різниця голосів
Є - 40 Всім - 170
ТП - 27 Чіп - 148
Невже усі читачі газети ВСІМ голосують за Чіп???
Інші бренди я не аналізував, але є кілька торгових марок, які ніхто не знає, але вони на перших місцях в групах.
25.12.2011
22 листопада 2011 року о 14.00 делегація від форуму була у газеті ВСІМ, на наступний день я отримав витяг з бази данних рейтингу майже за цілий місяць. Проаналізувавши його разом з Оленою Біньковською ми дійшли висновку, що були здійснені накрутки голосів. Олена телефонувала на номери вказані у базі данних і люди які піднімали трубку відповідали, що не чули за рейтинг, або що взагалі не голосували. Накручених голосів було більше половини.
Напишу про один з випадків накрутки. Вчитель інформатики з Хмельницької області попросив дітей сказати номера в СМС, які прийдуть їм на мобільні телефони. Далі він постійно натискав на одне і те саме місце в браузері і швидко голосував. Одне голосування займало у нього трохи більше 1 хвилини. Оскільки порядок відображення учасників був постійний, то він голосував за перших у списку у кожній категорії. І тільки коли доходив до категорії, яку він накручував, то голосував не за першу позицію.
Більшість перших позицій у категорії займали відомі бренди, але було дуже дивним, що у кількох категоріях з величезним відривом були невідомі бренди. Це пояснювалося вище описаним методом швидкого голосування. Таким чином більшість людей, що накручували голоси піднімали перші позиції у інших категоріях у яких їм було все одно за кого голосувати і економили таким чином свій час.
З організатором голосування в Хмельницькому ми дійшли висновку, що накручені голоси потрібно видалити, адже вони повністю спотворюють результати. Мені повідомили, що найближчим часом випустять прес-реліз і буде здійснений перерахунок.
Новини про перерахунок голосів не було... як і перерахунку, бо, мабуть, керівництво не захотіло щоб люди взнали про помилки в організації голосування.
Найбільше мене вразила халатність ведення бази. В жовтні не зберігали навіть дату та час голосування,не кажучи про ip адресу.
Все на що ми змогли вплинути, це виведення учасників у випадковому порядку в категорії і запис ip адреси.
Доказів, що організатори отримують гроші від учасників за перше місце у мене не має.
Очевидним є те, що часто на першому місці в категорії знаходилася лояльна до ВСІМ компанія.
Результати проаналізувати не можу, бо їх не оприлюднили ще.
далі буде ...
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Я пропоную написати коллективного листа від даного форуму Менеджеру по роботi з клiєнтами - Цимбалюку Андрію , Отменить связь, з проханням підтвердити по закінченню акції філософію акції Народний бренд - Отменить связь. Вони декларують прозорість - хай її підтвердять. А перевірити їх дуже просто.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Цитата:
Сообщение от AntKm
Отменить связь
Я пропоную написати коллективного листа від даного форуму Менеджеру по роботi з клiєнтами - Цимбалюку Андрію
Гарна ідея, у нас голосування в темі буде відкритим і можна вважати колективом - людей, які проголосують "Ні".
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Boss, а Ти ще віриш в прозорість таких опитувань? В Україні вже давно (перші вікторини "Щасливий дзвінок" і т.д) навчились на цьому заробляти кошти, і Ви голосуйте, не голосуйте, результат буде такий, який їм вигідний, і переможе той хто більше заплатить. Делеко не потрібно йти, подивіться на наші вибори політиків.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Цитата:
Сообщение от pustota
Отменить связь
подивіться на наші вибори політиків
Не може бути, вони ж абсолютно легітивні, прозорі і чесні :)))
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Цитата:
Сообщение от AntKm
Отменить связь
Я пропоную написати коллективного листа від даного форуму Менеджеру по роботi з клiєнтами - Цимбалюку Андрію , Отменить связь, з проханням підтвердити по закінченню акції філософію акції Народний бренд - Отменить связь. Вони декларують прозорість - хай її підтвердять. А перевірити їх дуже просто.
Написати, то можна, але як на мене нічого не дасть цього року, якщо вже все прплочено. це може подіяти аж на наступне голосування.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Цитата:
Сообщение от VictoR
Отменить связь
це може подіяти аж на наступне голосування.
Це не може подіяти на наступне голосування тому, що рейтинг це один із видів бізнесу, де завжди будуть компанії, особливо з українським менталітетом, які будуть згодні заплатити за місце - за рекламу.
Ось цитата з минулорічної теми.
Цитата:
Сообщение от Alina
Отменить связь
Що стосується такої "премії", то ось краще пояснення де такі премії взагалі беруться
Бизнес без вложений проведение конкурсов на звание ”Лучшая фирма года”, ”Лучший руководитель года” и прочие.
Отменить связь
Прозорий рейтинг має прозоро рахувати голоси - будь-яка людина має мати можливість перевірити будь-який голос.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Цитата:
Сообщение от VictoR
Отменить связь
Написати, то можна, але як на мене нічого не дасть цього року, якщо вже все прплочено. це може подіяти аж на наступне голосування.
Чому ж недасть, якщо вони вирішили що кожного року можна декларувати прозорість і зрозумілість, якщо розробили філософію - то й повинні подумати як показати усім чи дійсно вони проводять незалежний конкурс, чи просто заробляють на тому хто більше заплатить. На даний момент - 85% учасників форуму які тут проголосували - не довіряють результатам голосування Народний Бренд від ВСІМ.
Шановний Цимбалюк Андрій
Розвійте будь ласка наші сумніви в тому що нам вішають локшину на вуха, що філософія конкурсу яку декларує «Діловий тижневик «ВСІМ» дійсно ділова та підкріплена продуманою за 4 роки реалізацією. Що Ви можете усім прямо зараз підтвердити що результати та голоси не накручуються за гроші, адже Ви в четвертий раз проводите конкурс. Підтримайте репутацію конкурсу «Народний бренд» та «Діловий тижневик «ВСІМ». Ми чекаємо.
Відправив посилання на тему Цимбалюку Андрію. Чекаємо результатів.
Приєднуйтесь до голосування.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Якщо на державному рівні фальсифікують вибори, накази,постанови, то що їм "організаторам" коштує сфальсифікувати таке опитування? Нічого складного.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Звичайно, база данних знаходиться у організаторів і вони можуть і мають повне право вносити туди зміни які забажають.
Якби можна було отримати повний доступ до бази данних для читання, от тоді це було б схоже на прозоре голосування.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Знаючи минулий результат цього "голосування", не можна надіятись на прозорість голосування. Чи організатори помінялись? =) Я навіть не голосував, тому що знаю, що голосування і переможці вже давно написані.
І різного роду листи і звернення ні до якого результату не приведуть.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Цитата:
Сообщение от pustota
Отменить связь
І різного роду листи і звернення ні до якого результату не приведуть.
Якщо нічого не робити, то нічого не зміниться.
Я пропоную написати листа і якщо ВСІМ на зробить прозорими результати на будь-який момент часу, то
зняти Технопростір з голосування - дати приклад іншим компаніям.
Підняти аналогічні теми на інших популярних форумах в Хмельницькому.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Цитата:
Сообщение от Boss
Отменить связь
Якщо нічого не робити, то нічого не зміниться.
Якщо щось зміниш, я "лічно" вибачусь за то що був не правий і куплю пачку томатного соку тобі =)
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Я особисто сам не можу змінити, а для всіх тобі соку не хватить ))
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
В прошлом году было почти так же, в этом они видимо поумнели.
Было так: мы набирали определенное количество голосов (количество которых увеличивалось после каждой СМСки), потом в какой-то день - все сбрасывалось почти до ноля (14,35,50), а кто-то другой был вверху. Позвонил ихнему менеджеру, где я ему выложил всю ситуацию, - он сначала обещал разобраться, а во втором разговоре резался на хакеров =) В итоге я сказал, что я *бал такое голосование, и если в результатах будут эти смешные цифры, тогда все узнают какое оно у них справедливое.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
предлагаю оформить альтернативное голосование по ИТ магазинам и предоставить им результаты и показать как голосуют реально!
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Я понимаю, что это форум ПКЦЕНТРА, но отчего вы решили, что в ЧИП меньше народу ходит (соответственно должно быть меньше голосов)?
ИМХО, пофиг куда ходить, что там, что там продавцы оставляют желать лучшего. Из личного опыта в Технопросторе многим продавцам надо подтянуть матчасть, в ЧИПе меня пытались вставить на 140грн, но самое главное, ни в одном из этих магазинов те люди, которые стоят за прилавком не являются продавцами в этом смысле, они тупо отвечают на вопросы, избранные иногда подходят и спрашивают или "Вас что-то интересует?", но не смотря на это нигде не дали хорошую консультацию. Устраивайте им ликбезы иногда.
Другое дело мы с товарищем покупали ХиФи акустику в Тритоне, вот там парень РЕАЛЬНО продавец, насколько я уже мозго*б (понято, покупка то не дешевая), но он все выдержал и вообще после этого остались самые лучшие впечатления, даже лично ему полтосик дали.
А если тягаться по ценам - я лучше на розетке закажу.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Цитата:
Сообщение от flopix
Отменить связь
предлагаю оформить альтернативное голосование по ИТ магазинам и предоставить им результаты и показать как голосуют реально!
Был бы это нейтральный форум - да, а так ясное дело что технопростир выиграет, т.к в основном его клиентура здесь обитает.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Цитата:
Сообщение от Sanja
Отменить связь
т.к в основном его клиентура здесь обитает.
Спорно однако
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
якщо чесно, то всі ці регіональні і схожі з ними голосування як на мене не варті нічого, маючи навіть невеличкий форум або щось типу того можна зробити номером 1 в Україні магазин, який тільки наступного дня після оголошення результатів відкриється.
Маркетинг однако:Big Thanks: - люди дуже на таке ведуться.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
да не парьтесь, звание " Народный " еще не означает лучший, народ в общей массе субстанция серая а местами и темносерая.
далеко не всем, что было избранно всенародно можно гордиться.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Невже хтось обирає магазин по тому, що там друкують? Мені глибоко всерівно, хто там номер один. Я купую там, де нормальні ціни і мені зручно. Зручно було в "Чіпі", купив там. Побачив в "Технопросторі" той самий товар дешевше - пішов туди.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Повір таких більшість, що ведуться на рекламу і тому подібно, дружно всі згадали Отменить связь
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Я предлагаю сделать всё очень просто.
Сергей поставь в определённый период времени возле каждого магазина ЧИП по человеку, который будет фиксировать количество людей с покупками. Сделай это же возле своего магазина и сравни результаты.
Просто, откровенно говоря ЧИП больше на слуху чем Технопростор. Да, для нашего форума Технопростор однозначно лучше, но когда я голосовал на сайте для меня вопрос о салоне красоты как бы некритичен, ставлю то что на слуху, хотя другие могут быть лучше однозначно и уже потом мои знакомые женского пола говорят что я туплю ибо этот салон не очень хорош.
Магазин в оазисе просто сливается с оазисом. Где брал комп? ну там в оазисе. Где брал ноут? В ЧИПе. Разница есть?
Я когда отправил знакомых в Технопростор за ноутом, ибо не было времени этим заниматся, они чуть не купили его в Маскоте.
ИМХО не хватает рекламы среди обывателей.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Цитата:
Сообщение от Sanja
Отменить связь
Был бы это нейтральный форум - да, а так ясное дело что технопростир выиграет, т.к в основном его клиентура здесь обитает.
Года два назад так и было, когда активных пользователей была сотня, а сейчас при 450 активных пользователях можно делать объективные голосования. А еще лучше когда только постоянный пользователь голосует, например условие, если имеет количество сообщений больше чем Х.
П.С. Технопростир имеет тут свою ветку и банер, думаю можно,раз за хостинг плотит, цензуры практически нет, была только с начала когда только первый магазин открыли.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Цитата:
Сообщение от bream
Отменить связь
они чуть не купили его в Маскоте.
Конечно, если возле входа в магазин стоит человек и раздает флаера маскота ))
Цитата:
Сообщение от bream
Отменить связь
ИМХО не хватает рекламы среди обывателей.
Маскот в сравнении с Технопростором и Чипом делает рекламу в 10 раз лучше. И сколько он продает, сколько людей за него проголосовали?
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Есть очень простой и дешевый способ избежать манипуляций при голосовании независимо на каком форуме или сайте его проводить. Для этого нужно только желание организаторов.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
скажіть, а як би вам наприклад сказали, що якщо я виграю, то вам дам 5 кусків зелені, у вас би було бажання робити все чесно?
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Цитата:
Сообщение от Sanja
Отменить связь
Был бы это нейтральный форум - да, а так ясное дело что технопростир выиграет, т.к в основном его клиентура здесь обитает.
как по мне клиентура тут обитает мультиполярная, так что будет что-то среднее в результате.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
и еще достаточно глянуть форумы ЧИПа, Кучера и .тд., они мертвы. Это вроди как и есть первый признак.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
ой да ладно...нашли мне признак...В сельпо и таврии вообще форума нет, так что?
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Цитата:
Сообщение от Boss
Отменить связь
Года два назад так и было, когда активных пользователей была сотня, а сейчас при 450 активных пользователях можно делать объективные голосования.
Согласен, но сам факт присутствия атрибутики одного из участников голосования уже есть поводом для возмущений и предъяв от конкурентов в случае победы. Что оно даст? - Ничего. Факт почти раскрыт, осталось только для порядочности попробовать поднять статистику проголосовавших, но опять - таки: в чём искать толк, если результат уже наперёд ясен и неоспорим? Кажется, никто из ответивших не высказался в пользу организатора.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Цитата:
Сообщение от bream
Отменить связь
ой да ладно...нашли мне признак...В сельпо и таврии вообще форума нет, так что?
Форумов нет потому, что там только бы и писали про ценников нет, продукты несвежие, кассиры злые ...
На счет рекламы ТП - проблема существует, но она связана больше с отсутсвием в городе профессиональных агенств.
Но к Новому Году с рекламой все будет нормально.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Эффективным способом считаю разметить рекламу на троллейбусах - за год было примерно 7 тыс. грн (лично информацию ещё не проверял, насчёт покраски, обклейки и сколько она стоит), рекламные машины обслуживаются внеочерёдно(простые голубые на втором плане) чтобы регулярно выходить на маршрут с минимумом простоя. Один-два троллейбуса будут ездить по городу на виду у всех, т.к жёлтый цвет будет выделяться на фоне всех остальных.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Цитата:
Сообщение от Boss
Отменить связь
Форумов нет потому, что там только бы и писали про ценников нет, продукты несвежие, кассиры злые ...
Ну кто то здесь не прав...на 90% форумов компаний существует промодерация и цензура...форум ТП не исключение.
Хотя если взять тот же фокстрот или аис, у них есть форум в котором присутствуют гневные отклики, и форум реально помогает решить конфликтную ситуацию (по крайней мере мне помогал и там и там) и никто мои сообщения не редактировал до такой степени, что последующий пользователь просто не понимал мысли высказанной мной.
Т.Е. если здесь я выскажу претензию к ТП, то мой пост будет просто удалён, потому что кто то может болезненно принять критику.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Про цензуру на форуме я выше писал.
Добавлю, иногда оптимальней удалить, чем разводить флуд на несколько страниц.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Цитата:
Сообщение от Boss
Отменить связь
Про цензуру на форуме я выше писал.
Добавлю, иногда оптимальней удалить, чем разводить флуд на несколько страниц.
если бы это был узкоспециализированный форум, то да...А для форума общения, каким я думаю есть форум ТП даже полезно.
Но вопрос легче решить ампутацией и этим закрыть проблему, чем терапией (читай в вашем понимании "Флуд"). Хотя это Ваш магазин и Ваш форум, так что босс здесь царь и бог и с этим не поспоришь.
Ну и по теме, не надо обижаться на тех, кто играет с тобой не по твоим правилам, если сам хочешь играть исключительно по своим правилам.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Рекламы в городе вообще 0! Делать что-то по шаблону и просто клеить 2-3 слова + фото это бред!
Стоит подумать над концепцией екламой и вообще над оригинальной идеей!
Не зря за бугром создаются талисманы и в формах героев ходят люди, это и запоминается )
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
Цитата:
Сообщение от Boss
Отменить связь
Форумов нет потому, что там только бы и писали про ценников нет, продукты несвежие, кассиры злые ...
Скорее всего их нет, потому, что они там реально не нужны. Там есть хорошая реклама и сервис.
-
Re: Чесність рейтингу Народний Бренд ВСІМ 2011
привіт. думав на рахунок голосування "народний бренд", насправді можна трошки вплинути, але потрібно, щоб обовязково була підтримка газети "Є", оскільки саме на різниці голосів між цими 2 газетами можна зіграти. Варто лише оприлюднити інформацію про тираж і кількість підписників цих 2-х газет, ця інформація є відкритою. між іншими підприємствами зробити порівняння майже немажливо. ось така моя пропозиція.
P.S. Дуже хочу томатного соку))))