в этом разделе мы постараемся ответить на вопросы, которые нам часто задают наши клиенты. вся информация предоставлена специалистами сервисного центра.
Вид для печати
в этом разделе мы постараемся ответить на вопросы, которые нам часто задают наши клиенты. вся информация предоставлена специалистами сервисного центра.
Q: - Слышал, что даже на абсолютно новых винчестерах уже есть дефектные сектора (bad sectors)
- правда ли это и как такое может быть?
A: - Все зависит от того, что понимать под такими секторами. На любом жестком диске есть заводской
дефект-лист. В процессе производства жесткий диск проходит специальный цикл технологических
тестов, суммарное время прохождения которых варьируется, в зависимости от модели и емкости диска
и составляет от 2-х до 24-х часов. Цель некоторых тестов - выявить потенциальные ошибки
поверхности, т.е., спрогнозировать нестабильные сектора и занести их в заводскую таблицу дефектов,
чтобы не допустить попадания на такие сектора данных пользователя. Обычными тестами чтения
записи такие сектора выявить невозможно, поэтому применяются методы повышения вероятности
ошибки. Для этого накопитель искусственно ухудшает характеристики электронной схемы канала
чтения-записи, причем используются всевозможные вариации, благо, что современные микросхемы
позволяют программировать практически все свои параметры (подробнее об этом - здесь).
Таким образом, диск, сходящий с конвейера, имеет некоторое количество записей в его заводской
таблице дефектов, и это совершенно нормальное явление. Естественно, эти дефекты незаметны для
пользователя, и, к тому же, имеют "мягкую" природу. Ну а если Вы купили новый диск и обнаружили
там дефекты с помощью штатных средств, например, средств операционной системы - то такой диск
необходимо обменять по гарантии, так как эти дефекты - прямое следствие неправильной
транспортировки винчестера или каких-либо других проблем.
Q: - Решил прочитать SMART на своем жестком диске и обнаружил, что некоторые атрибуты
отличаются от первоначальных 100%-ных значений. Насколько я понимаю, это означает, что
какие-то узлы в HDD начали деградировать? Стоит ли верить SMART?
A: - Однозначно судить о состоянии диска, оценивая динамику изменения атрибутов SMART нельзя.
Его прогноз представляет из себя периодическое сканирование параметров различных узлов HDD и к
прогнозу реального выхода диска из строя не имеет практически никакого отношения. Даже
"забракованный" SMART-ом диск может прослужить еще три года, в то время, как диск, на котором
SMART был всегда в идеальном состоянии может выйти из строя завтра. Постепенная деградация
каких-либо узлов - нормальное явление для диска, который действительно работает, а не лежит в
упаковке на складе, и обычно, уровня деградации хватает с запасом для того, чтобы диск при
правильной эксплуатации не вышел из строя до его морального устаревания.
Еще по поводу достоверности SMART мы можем добавить то, что реально деградирующие узлы в
любом случае фиксируются в недокументированных атрибутах (например таких, как Disk Shift, GMR
Amplitude), поэтому реальная картина подобных деградаций пользователю все равно недоступна. А
большинство документированных параметров слишком сильно зависят от внешних факторов и
особенностей эксплуатации. Например, такой параметр как Seek Error Rate никакого отношения к
износу диска иметь не будет, если Вы часто пользуетесь высокоскоростным CD-приводом, из-за
которого периодически сильно вибрирует весь корпус компьютера. Поэтому, при появлении трех-
четырех Reallocated Sectors (атрибут номер 5) тревогу бить совершенно ни к чему - возможно, что у Вас,
например, просто плохо обжат разъем питания диска или были скачки в электропитающей сети. А,
возможно, Вам просто следует понизить частоту шины PCI Вашего ПК до нормального, штатного
значения.
Как можно побороть такую проблему: на всех винчестерах ATA фирмы Wd есть проблема по питанию (думаю ни для кого не секрет, щелчок и потом обратно запуск винчестера). Знаю что с помощью паяльника можно исправить этот дефект. Скажите пожалуйста как (думаю что это интересно было б не только мне)?
Я больше склоняюсь к проблеме с блоком питания в таких случаях.Цитата:
Сообщение от FlooD
Есть опыт использования USB to IDE где был плохой блок питания.
Когда я подключил к нормальному БП проблема исчезла.
Возможно Отменить связь тебе стоит попробовать сменить блок питания.
Добрый день.Цитата:
Сообщение от FlooD
Извините за поздний ответ.
Наиболее часто встречающиеся неисправности с таким проявлением - обрывы головок, концентрические царапины на дисках (следствие износа) а также неисправность микросхем канала чтения/записи (чаще всего из-за всякого рода замыканий, устраиваемых любителями копаться во включенном компьютере). Причина щелчков - удары хвостовика блока головок об ограничитель из-за отсутствия чтения, т.е. неисправности блока головок, канала чтения, или разрушения сервометок на диске: система позиционирования не может найти крайнюю внешнюю дорожку, на которой записан соответствующий идентификационный код, и после нескольких безуспешных попыток управляющий процессор останавливает двигатель. В случае HDD фирмы Conner и тех Seagate, которые продолжают модельный ряд Conner, при отсутствии чтения с дисков вообще не происходит никаких перемещений блока головок, так как алгоритмом их работы предусмотрена стабилизация скорости вращения шпиндельного двигателя по сервометкам в зоне парковки, и если севометки там не обнаужены, поиск внешней доpожки не пpоизводится.
В большинстве случаев справиться с такими неисправностями в домашних условиях невозможно. Более глубокая диагностика, а также ремонт обычно требуют наличия специального оборудования (осциллографа, комплекса РС3000 (Отменить связь) и т.д.). Локализовать неисправность (плата или гермоблок?) можно заменой платы электроники. Заменять плату можно только на точно такую же (той же модели и с той же прошивкой микропроцессора), если не известно точно, что модели совместимы.
И еще одно замечание: одна из вероятных причин проблем в работе винчестера - плохой контакт в разьеме питания, а также некачественные блоки питания, не обеспечивающие необходимую стабильность питающих напряжений. Это особенно актуально для современных накопителей, которые представляют собой весьма точные и нежные электронно-механические устройства, и в то же время потребляют довольно большие токи, особенно в момент раскрутки пакета дисков. Hестабильность электропитания может привести к серьезным неисправностям (достаточно вспомнить массовый выход из строя HDD Quantum новых серий именно по этой причине). Поэтому проверка надежности контактов и стабильности питания должна быть первым шагом при диагностике проблем, связанных с HDD.
Q: - Мой диск при работе настолько сильно греется, что не терпит рука. Из-за чего он так кипит и
нормально ли это?
A: - Действительно, многие современные диски при работе сильно нагреваются. Непосредственно,
причину нагрева устранить нельзя, она заложена в особенности схемотехники диска. В основном,
источником нагрева служат вовсе не микросхемы на плате контроллера, а катушка позиционера в
гермоблоке. Требования к таким характеристикам дисков, как Track-To-Track seek и пр. постоянно
увеличиваются, соответственно, от сервосистемы требуется большая стабильность и быстродействие,
поэтому ток в катушке довольно велик и сильно ее нагревает. Но, с точки зрения надежности,
эксплуатировать диск при таких высоких температурах мы крайне не рекомендуем и всегда советуем
нашим клиентам поставить в систему дополнительный вентилятор. Затраты на цену вентилятора и на
незначительное повышение шума от него однозначно стоят жизни Вашего HDD и стабильности его
работы.
Самое печальное, что от повышенных температур постепенно деградируют, в основном, не
электронные компоненты контроллера и не поверхность пластин, а MR-головки чтения-записи, поэтому
подобные неисправности считаются довольно тяжелыми.
Полностью согласен. Правда Quantum уже давно не делает HDD. Можно судить, что вырезка довольно старая, но хороший контакт и блок питания никто не отменял.Цитата:
Сообщение от Fozi
Это справедливо для всех винчестеров, так как принцып действия и механика со времен Qantum-a пркатически не изменились.Цитата:
Сообщение от Boss
q: - а подскажите, какой Hdd лучше выбрать для покупки? характеристики не важны, важна
надежность - мой предыдущий диск похоронил всю мою музыкальную коллекцию :( .
a: - что касается потери ваших данных, то ее можно было бы предотвратить, если бы вы своевременно
начали пользоваться нашими рекомендациями. по поводу Hdd с повышенной надежностью мы
однозначно можем утверждать, что такого диска не существует. все винчестеры в общем плане
устроены одинаково и выходят из строя абсолютно все модели дисков. мы сейчас с большим трудом
сможем назвать модель диска (если вообще сможем), который не был у нас в ремонте. поэтому, можем
сказать только одно - самым главным фактором при покупке диска должно быть нормальное
гарантийное обслуживание. и, естественно, Backup ваших данных. другими словами, ситуацию с
надежностью современных Hdd можно выразить метафорой: "у них нет надежности; у них вместо нее
гарантийный талон".
Q: - Хотелось бы уточнить, какие существуют базовые правила эксплуатации HDD и
рекомендации для продления его срока службы?
A: - Основные принципы, безусловно, существуют, но даже тотальное их соблюдение не является
залогом многолетней работы диска, а лишь уменьшает вероятность его отказа. Вот они:
1. Качественный контакт питания и качество самого питания. Рекомендуем установить HDD-protector.
2. Температурный режим (при сильном нагреве крайне желателен дополнительный вентилятор).
3. Не слишком длинный шлейф, корректная настройка системы (отсутствие разгона шины, нужный
режим UDMA и пр).
4. Отсутствие внешних механических воздействий (напр. вибрация от высокоскоростного СD, или
постоянная переноска в сумке и руках).
5. Sleep-mode. Мы настоятельно рекомендуем выключать его в настройках OS.
6. Частые включения/выключения питания диска (или ПК) крайне нежелательны. В основном,
неисправности случаются в моменты переходных процессов (включения питания). Если у Вас есть
возможность - не выключайте Ваш ПК вообще (мы имеем в виду ситуацию, когда пользователь
работает за ПК с явной периодичностью, без долгих перерывов). Также, помните, что оставление
включенного системного блока ПК (или монитора) в помещении без присмотра на долгое время
(например, на ночь) - явное несоблюдение правил противопожарной безопасности, будьте осторожны!
Ну а различные ежедневные проверки SMART и пр. мы считаем излишними. Одного раза в месяц для
успокоения Ваших нервов и сомнений вполне достаточно.
q: - неоднократно слышал, что существуют модели дисков, емкость которых искусственно
занижена производителем и специалист может расширить такой диск чуть ли не в два раза!
правда ли это? и если правда, то с какой целью занижается емкость?
a: - да, это действительно правда. у нас уже есть опыт расширения некоторых моделей до их
первоначальной емкости, причем, после этого возникает курьезная ситуация - при продаже диска
клиенту трудно объяснить, что это новый диск, так как его емкость не соответствует наклейке. а
уменьшение емкости производится на заводе-изготовителе по двум причинам. первая, и по нашей
статистике, самая основная - маркетинговые соображения. при застоях продаж этим самым создается
дополнительный сектор рынка, а прибыль, по подсчетам, превышает потери из-за уменьшения цены на
диск. вторая причина - банальная некондиция. грубо говоря, решение урезать диск возникает после
анализа результатов заводских тестов, о которых мы упоминали выше, и, если по результатам
оказывается, что во второй половине поверхности диска (которая ближе к центру) имеются какие-либо
проблемы или число ошибок превышает допустимый критерий (например, число ошибок на зону, число
ошибок на головку) - диск урезается до размера своего младшего собрата в модельном ряду. это как
один из примеров. также, можно просто уменьшить объем с помощью уменьшения Spt, а само
количество физических цилиндров оставить прежним или произвести отключение одной из головок.
производятся эти операции путем программной модификации служебной зоны диска и запуска
процесса настройки и самотестирования заново, при чем, в некоторых случаях, все это происходит без
какого-либо участия человека, т.е. решение о "урезании" программа самосканирования принимает
автоматически (имеется в виду, автоматический перевод в младшую модель без отключения головок,
только с помощью изменения кол-ва физ. цилиндров или Spt; отключение головок может
производиться только специалистами-тестерами после анализа Log-ов самотестирования). остается
добавить, что моделей дисков, которые позволяют произвести такое расширение, существует очень
немного.
Огромное спасибо за внимание к моему вопросу. С питанием у меня все нормально (уже стояло больше 4 блоко питания разных фирм) ничего не помогает.
Просто я знаю что у нас в городе за 50 грн эту проблему решают.
У меня 2 винчестера WD и на двоих теже проблемы, есть еще SATA WD там все нормально (но там и питание другое). Блок питания Asus 350 Вт, тяжелый как chiftec, 2 кулера, думаю хватает.
От себя могу добавить, что bad сектора на HDD появляются еще и от:
1. Частой перестановки ОС (Windows/Linux), большое количество маленьких файлов, которые нужно часто записывать при установке ОС, убийственно действует на поверхность диска.
2. Частые копирования информации
3. Особенно заметил что укорачивает жизнь HDD еще и дефрагментация, как по мне ее вообще сейчас не нужно делать: с нынишними обьемами HDD те 100-300 Мб которые вы освободите роли не сьиграют, при скорости 7200 об/мин доступ до файловой системы осуществляется быстро, а то прибавление скорости которое дает дефрагментация не существенно (это раньше при скорости 5400 и ниже нужно было делать дефрагментацию так как доступ до файлов долго осуществлялся), кому мало скорости 7200 покупайте SCSI винчестера.
Если я где то не прав поправте
A:- Можно сказать так, что только один запуск винчестера уже укорачивает ему жизнь не говоря уже о чтении и записи.Цитата:
Сообщение от FlooD
А на счет SCSI можно сказать что, технологии производства SCSI HDD действительно несколько улучшены по сравнению с IDE
HDD, но не применяются там потому, что это приведет к удорожанию IDE, что неприемлемо для массового рынка. Ведь основное применение IDE - домашнее и офисное. Серверные платформы и
производственный рынок требуют от накопителя большей надежности и здесь повышенная цена на диск уже не является препятствием.
Ну а что касается вашего винчестера.... думаю смысла дескутировать на эту тему уже не имеет смысла, похоже на то что случай уникальный в своем роде, хоть и не исключено что не только у вас такая проблема.
Потому подходите пожалуйста по адресу,
пр. Мира 40. 2-ой этаж. вторая дверь направо.
Красное здание на против бензозаправки
Вот там и пообщаетесь с инженером о вашей проблеме, не исключено что вам помогут.
Q: - Просто интересно, а можно ли программно изменить частоту оборотов шпиндельного двигателя у современного винчестера? Я и сам считаю этот вопрос глупым, но ходили слухи, что
это возможно, неужели это так?
A: - Вопрос очень интересный и затрагивает технические тонкости работы HDD, а ответ на него не так
однозначен, как кажется. Все зависит, опять же, оттого, с какой стороны этот вопрос рассматривать.
Попробуем разобраться.
Электронные схемы, которые участвуют в стабилизации вращения двигателя жестко
застабилизированы кварцевым резонатором, к тому же, для стабилизации используется еще и сигнал от
сервометок текущего трэка, который считывается постоянно. Таким образом, изменение числа оборотов
(неважно как - программно, аппаратно или внешними факторами) хотя бы на +/- 1 RPM - для
сервосистемы HDD будет считаться катастрофой. Частота сигнала с головок уменьшится (имеется в
виду период следования сервометок, количество которых одинаково на любом трэке пластины) и это
будет сразу отслежено контроллером. Винчестер сразу прекратит свою работу, возможно, сработает
схема аварийной парковки головок и электроника диска попытается заново выйти в режим стабильного
вращения.
Сразу немного информации о частотах, генерируемых внутри любого HDD:
Основной тактовый генератор, стабилизирующий всю систему - обычно от 20 до 50 МГц. Частота
сигнала в канале данных чтения-записи - порядка 140 - 450 МГц.
Как можно видеть, частоты довольно высоки. Поэтому, если подходить с технической стороны - для
того, чтобы диск начал работать со скоростью, например, 5405 RPM - нужно будет изменить очень
многое, включая микропрограмму диска и серворазметку. Заодно и увеличится (правда, незначительно)
зазор воздушной подушки между головкой и магнтиной пластиной, как следствие - изменятся
характеристики считываемого сигнала, т.е. потребуется перенастройка параметров. Ну и т.д.
Ну а теперь самое интересное. Непосредственно, частота вращения задается программированием
регистров микросхемы драйвера ШД. Поэтому, если не принимать во внимание тот факт, что при
измененной скорости вращения накопитель не будет нормально работать - то изменение частоты
вращения действительно имеет программную природу. Причем, в подавляющем большинстве
современных дисков для этого даже не надо изменять внешнюю электронную "обвязку" микросхемы.
На практике, мы при работе с дисками частенько сталкиваемся с действием этого эффекта вживую. Не
пугайтесь - с диском при этом не происходит ничего страшного. Суть в том, что на винчестерах, в
которых применяется технология AirLock TM, заводской тест, который мы запускаем для полной
перенастройки винчестера в целях ремонта, предусмотрел, среди всех прочих, такой этап, как
тестирование Airlock. Как известно, айрлок должен разблокировать головки при определенной силе
воздушного потока, поэтому при тесте винчестер постепенно изменяет скорость вращения ШД в ту или
иную сторону, причем, с такой градацией, что это слышно даже на слух. Естественно, сами головки при
этом находятся в парковочной зоне.
как можно узнать о "настоящем" размере жесткого диска, и как можно его увеличить (с помощью какого софта)?Цитата:
q: - неоднократно слышал, что существуют модели дисков, емкость которых искусственно
занижена производителем и специалист может расширить такой диск чуть ли не в два раза!
правда ли это? и если правда, то с какой целью занижается емкость?
Эта "операция" требуют наличия специального оборудования, програмно апаратного комплекса. Да и нет 100% шансов что после увиличения обема винчестера он будер коректно работать, так как за "дверю" могут просто напросто скрыватся заводские дефектные кластера которые зарание скрыли на производстве.Цитата:
Сообщение от FlooD
Ну а если повезет, то вы "побёте коня которым зелал ход" производитель
;)
Q: - Расскажите пожалуйста, как правильно крепить винчестер внутри компьютера чтобы
обеспечить диску наиболее легкий и оптимальный режим для работы? Многие производители
вообще заявляют в спецификациях на свои HDD, что диск можно крепить в любом положении, что то мне неверится
A: - Правильно сомневаетесь. На самом деле нам подобные заявления фирм-производителей не до
конца понятны*. Мы считаем, что наиболее оптимальное и безопасное положение крепления Вашего
диска - строго горизонтально, электроникой вниз.
Факторов несколько. Основная уязвимая часть, на которую может повлиять неправильная ориентация
диска в пространстве - это сам шпиндельный двигатель. Даже если диск закрепить вертикально или на
боку, на его систему подшипников будет действовать распределение сил, далеко отличающееся от
оптимального, тем самым увеличивая износ подшипников и двигателя в целом (это, в основном,
сказывается на старых, шарикоподшипниковых системах, однако, никто не отменял законы физики).
Если же закрепить горизонтально, но электроникой вверх - чашка корпуса двигателя оказывается
перевернутой вверх дном (точнее сказать, не чашка, а сочленение ротор-статор) и при этом повышается
вероятность выпадения из нее различных микрочастиц на магнитную поверхность блина в процессе
работы - именно этим объясняется тот факт, что чаще всего выходит из строя нулевая головка (или
последняя, если нумерация у конкретного накопителя начинается сверху, например, у Maxtor).
Также, не стоит забывать и тот факт, что любой HDD изначальную настройку механических параметров
проходит именно в гороизонтальном положении и электроникой вниз, при этом сам диск жестко
закреплен. Поэтому, если диск, например, поставить вертикально или на ребро - то инерция блока
головок однозначно изменится (имеется в виду, при разгоне и торможении при позиционировании, т.к.
все эти параметры калибруются для каждого конкретного диска индивидуально), причем, это скажется
на скорости работы диска далеко не лучшим образом (особенно это отразится на таких параметрах, как
Track-to-Track seek и прочих.) Отметим, что вопреки расхожему мнению, блок головок и катушка НЕ
сбалансированы.
Однако. Мы уже не раз наблюдали мнения пользователей и специалистов (чью компетентность мы уважаем) относительно того, что имеется много случаев, когда расположение жесткого диска "ANY
ORIENTED" (в любом положении, как угодно), официально допускается и указано в инструкциях и мануалах ко многим HDD, а также, рекомендовано уважаемыми Брэндами, такими, как HP, Compaq,
DELL, Samsung, IBM и пр. Также, мы сами были свидетелями расположения диска на боку или электроникой вверх, причем, это были даже не простые Desktop-решения, а серверные! Таким образом,
создается впечатление, что, рекомендованное нами правило "строго горизонтально, электроникой вниз"
теряет какую-либо актуальность. Мы можем на это сказать лишь следующее: мы никого не призываем и не заставляем (да и не имеем на это права) поступать так, как мы советуем. Возможно (да и вполне
логично, опять же), что заявление ПРОИЗВОДИТЕЛЯ винчестера звучит гораздо убедительнее и компетентенее, чем наше (опять же, см. сноску*). В любом случае, не надо паранойи. Действительно,
даже если взять два одинаковых диска и эксплуатировать их в одном компьютере, но один будет
правильно установлен, а другой "как угодно" - далеко не факт, что "неправильный" диск выйдет из
строя первым, т.к. на выход из строя могут влиять довольно много других, более опасных поражающих
факторов (питание, вибрация, деградация головки, перегрев и пр.). Наша цель была всего лишь в том,
чтобы пояснить, какие нежелательные процессы и усугубления может вызвать "неправильная"
установка и ничего более. И еще одна маленькая памятка: производитель отвечает за свое изделие
только в течение заявленного гарантийного срока.
У меня тоже есть небольшой вопросик!!!!! Может подскажите какой прогой восстанавливают данные на SATA винтах.......Когда стирается файл реестра данных на винте......
Хм, у меня тоже такая проблема, 4 раза переставлял винду, после 2-3 дней работы при загрузке пишет, что файл C:\WINDOWS\system32\config\system запорчен или удален, загружаюсь реаниматором, диск С не доступен, раздел есть , но файловая система не известна. Ставил диск в другой комп, там все нормально, 2 недели ганял. Память, температурный режим тоже в норме. В чем может быть дело? :confused:Цитата:
Сообщение от xBar Отменить связь
У меня тоже есть один маленький вопросик...
У меня HDD Maxtor 80Gb. Он брался в Москве летом 2 года назад, через 3 месяца после первого запуска компа в сборе, начал постоянно его проверять скандиск винды(были времена, когда система стояла 2-3 месяца, а было что стояла 30-40 мин после установки).
У меня месяцев 6 назад, у меня выдал биос ошибку типа:"Primory IDE slave... SMART:status bad.Repair and replace"(в англ не силён, но что-то в этом роде).
Все программы для работы с диском(Партишн Мэджик...)отказываются с ним работать, выдают ошибку,(вроде #104), и оптределяет формат файловой системы RAW.
Вопрос 1: Что ещё можно с ним сделать, кроме как пнуть ногой об стенку или сделать подставку для кружек?
Вопрос 2: Если можно его оживить, можо ли после оживления восстановить данные?
Заранее спасибо за ответ
Есть полезная программа - R-Studio думаю она тебе поможет востановить данные. Если не поможет приноси к нам может чего подпаяем и заработает ;)Цитата:
Сообщение от Kpblmckuy Отменить связь
Спасибо за ответ.Цитата:
Сообщение от Boss Отменить связь
Если вдруг ничего с ним не получиться, куда можно подойти(я в Одессе) и сколко это будет стоить?;)
Цитата:
Сообщение от Kpblmckuy Отменить связь
Реально не могу подсказать где в Одессе можно восстановить данные. Ищи большие сервисные центры, возможно там будет такой специалист. Стоимость этой услуги колеблется от 50 гривен, если восстановить программой, до нескольких сотен долларов, когда восстанавливают не известными простым смертным методами.
Спасибо огромное!!!!!lЦитата:
Сообщение от Boss Отменить связь
Данные частично восстановил, главное что восстановил то что мну нужно было:)
ещё раз спасибо