Чиновники хотят сдать в аренду НАШИ крыши !

Читаем полностью : Отменить связь

Цитата:

Цитата:

---

Хмельницькі чиновники розробили Положення про порядок встановлення обладнання провайдерів інтернету та телебачення на будинках і спорудах, затвердити яке планується на одній із травневих сесій міськради.

Як розповів «ДС» заступник начальника міського управління житлово-комунального господарства Петро Кузьмін, до цих пір процес розміщення даного обладнання в населеному пункті нічим не регламентувався, що створювало масу проблем жителям обласного центру та обслуговуючим організаціям. «Антени та передавачі встановлюються без будь-яких дозволів, часто в нічний час. При цьому нерідко псується покрівельне покриття, що призводить до затікання води в квартири верхніх поверхів і додаткових витрат ЖЕКів на проведення ремонтних робіт», - пояснив він.

За словами пана Кузьміна, розроблене фахівцями управління ЖКГ Положення вже отримало схвалення громадськості (бугага!) та профільної депутатської комісії. Документ передбачає, що дозволи на проведення монтажних робіт будуть видавати ЖЕКи, з якими телевізійні компанії та інтернет-провайдери попередньо повинні узгодити план розміщення обладнання та укласти договір оренди частини даху строком на п'ять років.Також документ містить порядок розрахунку орендної плати, розмір якої залежатиме від базової орендної ставки (28,2 грн. / кв. М на міс.), Довжини підведеного до обладнання по внутрішньобудинкових комунікацій кабелю, а також його перетину.«За нашими оцінками, щомісячний платіж за використання покрівлі складе в середньому 300 грн. Ці кошти будуть спрямовані на поліпшення умов проживання в будинку: заміну лампочок, ремонт дверей, вікон і т. п. », - пообіцяли в управлінні ЖКГ.

---

А теперь внимание, вопрос: с какого это перепугу и по какому праву какой-то ЖЭК будет сдавать в аренду принадлежащую МНЕ (и всем вам , коллеги) собственность?

Согласно п.2 ст.382 Цивільного кодексу :
Власникам квартири у дво- або багатоквартирному житловому будинку належать на праві спільної сумісної власності приміщення загального користування, опорні конструкції будинку, механічне, електричне, сантехнічне та інше обладнання за межами або всередині квартири, яке обслуговує більше однієї квартири, а також споруди, будівлі, які призначені для забезпечення потреб усіх власників квартир, а також власників нежитлових приміщень, які розташовані у житловому будинку.

И если кто-то имеет право заключать с провайдерами договора аренды, то только МЫ САМИ, как владельцы своего дома!

Згідно ст. 358 Цивільного Кодексу України, право спільної часткової власності здійснюється співвласниками за їхньою згодою.
Тобто, виключно власники квартир та нежитлових приміщень в багатоквартирних будинках мають право колективно визначати долю своєї співвласності!

Таким образом , планируется двойной грабеж: с одной стороны, дерибан денег, полученных за аренду НАШЕЙ собственности, с другой- неизбежное повышение стоимости услуг провайдеров.

И вообще , это очень опасный прецедент- завтра с нас начнут брать плату за установку спутниковых антенн и кондиционеров , пользование подвалами и т.д.

Скажем пану Кузьмину: РУКИ ПРОЧЬ ОТ НАШЕЙ СОБСТВЕННОСТИ !

Надеюсь, юристы провайдеров и телевизионщиков уже в курсе, и готовятся отправить чиновников-рейдеров в пешее эротическое путешествие.

Щось я так і не побачив де в п.2 ст.382 говориться про дахи : -/

Цитата:

---

Сообщение от Wolpix Отменить связь

Щось я так і не побачив де в п.2 ст.382 говориться про дахи : -/

---

а також споруди, будівлі, які призначені для забезпечення потреб усіх власників квартир, а також власників нежитлових приміщень, які розташовані у житловому будинку

Рекомендую для прочитання Отменить связь

Провайдеры и вправду беспредел творят. Вы залезьте на свою крышу и гляньте что они там наделали. Правда что изменится, если с них начнут брать деньги? Тарелка на крыше моя, иннета только моих 2 кабеля... а ещё остальных 140 квартир - сами и виноваты. Не хотели бы локалок и халявного ТВ - крыша будет пуста. Напоминает поборы с бензина, где никуда не денешься.

Пусть ремонтируют эти иждивенцы крыши а потом про какие-то поборы говорят, а то как ремонтировать денег у них нет, а как содрать с кого-то пожалуйста!

Цитата:

---

Сообщение от Sanja Отменить связь

Тарелка на крыше моя, иннета только моих 2 кабеля... а ещё остальных 140 квартир - сами и виноваты. Не хотели бы локалок и халявного ТВ - крыша будет пуста.

---

Вот именно. А ЖЕК тут вообще никаким боком.

Мдаа. Скоро нас сдавать в аренду начнут упыри.

Вот просыпается п-н Кузьмин как-то утром, и с удивлением обнаруживает,
что его жо.а сдана в аренду по "схваленню громадськості", пока он спал ...
Было бы справедливо.
Извините, пожалуйста, за грубость. Иное сравнение пока на ум не приходит ...

Цитата:

---

Сообщение от oleg_practic Отменить связь

Вот просыпается п-н Кузьмин как-то утром, и с удивлением обнаруживает,
что его жо.а сдана в аренду по "схваленню громадськості", пока он спал ...
Было бы справедливо.
Извините, пожалуйста, за грубость. Иное сравнение пока на ум не приходит ...

---

Сравнение хорошее, и ключевое слово тут "пока он спал".
К сожалению, дерибанщики не спят, в отличие от нас. А поскольку мы спим, то прогнозы коллеги Kasteta двумя постами выше имеют все шансы на сбытие .

будуйте свій будинок в межах міста, обгородіться, збудуйте забор 2.5 метра і живіть собі, і не думайте про погане ! а якщо доля у вас жити в багатоквартирних будинках, не жалійтесь нінакого, тіьки на самі себе. В Україні робиться просто "беспредел" у всіх сферах життя, і ви ніфіга тут нікому недокажете. поговрим як завжди, поспорим і на тому все закінчиться. А на рахунок кабелів (нету) це вже потихенько проходить, всі переходять на модеми і вай фай- кабелі через 5 років пропадуть як і аудіо і відео касети в свій час.

П.с в новобудовах зараз создають ОСББ, і посилають далеко ЖЕКИ, вихід із ситуації, создайте свій ОСББ для свого будинку, і не будете залежити від ЖЕКУ, а будете своїми хазяїнами у свому будинку і будете ви відповідати за нього !, але як показує практика тільки 20-30 % людей соглашаються на ОСББ, а остальні, наркомани,алкоголіки, і пенсія яким нічого нетреба міняти і вони привикли в срачу жити і будуть жити в срачу. Це менталітет міняти треба спочатку... а його непоміняєш за пару років.


Гітлер навів би порядок =_)

Цитата:

---

Сообщение от pustota Отменить связь

будуйте свій будинок в межах міста, обгородіться, збудуйте забор 2.5 метра і живіть собі, і не думайте про погане ! а якщо доля у вас жити в багатоквартирних будинках, не жалійтесь нінакого, тіьки на самі себе. В Україні робиться просто "беспредел" у всіх сферах життя, і ви ніфіга тут нікому недокажете. поговрим як завжди, поспорим і на тому все закінчиться. А на рахунок кабелів (нету) це вже потихенько проходить, всі переходять на модеми і вай фай- кабелі через 5 років пропадуть як і аудіо і відео касети в свій час.

П.с в новобудовах зараз создають ОСББ, і посилають далеко ЖЕКИ, вихід із ситуації, создайте свій ОСББ для свого будинку, і не будете залежити від ЖЕКУ, а будете своїми хазяїнами у свому будинку і будете ви відповідати за нього !, але як показує практика тільки 20-30 % людей соглашаються на ОСББ, а остальні, наркомани,алкоголіки, і пенсія яким нічого нетреба міняти і вони привикли в срачу жити і будуть жити в срачу. Це менталітет міняти треба спочатку... а його непоміняєш за пару років.


Гітлер навів би порядок =_)

---

читаю Адрес, читаю последную строчку, читаю адрес, читаю последнюю строчку ... в шоке ))))

ну а в остальном бред, как вы себе представляете города в которых нет многоэтажек а всё в частных секторах ) кроме как в забытых селеньях африки такого наверное больше нигде не осталось )

А у великих містах такі як Нью Йорк, Лондон так і є. центр і ближні райони- офіса,магазини,маркети і т.д. А живуть люди за містами в приватних будинках =), і я не бачу різниці між наприклад тим самим китайським селом з населенням близько 300 тис населення і нашим Хмельницьким- це на рах твоїх слів- забытых селеньях африки

а на рах того що робити в даний момент з цією ситуацією--- П.с в новобудовах зараз создають ОСББ, і посилають далеко ЖЕКИ, вихід із ситуації, создайте свій ОСББ для свого будинку, і не будете залежити від ЖЕКУ, а будете своїми хазяїнами у свому будинку і будете ви відповідати за нього ! вроді тут все ясно.

таке відчуття, що зараз не те саме-провайдери використовують наші дахи, а отже фактично їх орендують, просто хочуть на цьому заробити бабки.

Так провайдеры не для своих нужд пользуются крышами. Это - не антенны моб. связи. Это - наши кабеля, без которых никуда. Чтобы бы будем делать без ЛВС если они свернут деятельность и предоставлят нам только ADSL, 3G и подобный хлам? Ничего, выкрутятся, притом ещё закон принять надо.

а антени моб операторів не можуть ставити по закону, тоді хто залишається?-птахи)

Ставят, и на радиолинк ставят - что кому надо.

опечатко

Цитата:

---

Сообщение от pustota Отменить связь

будуйте свій будинок в межах міста, обгородіться, збудуйте забор 2.5 метра і живіть собі, і не думайте про погане ! а якщо доля у вас жити в багатоквартирних будинках, не жалійтесь нінакого, тіьки на самі себе. В Україні робиться просто "беспредел" у всіх сферах життя, і ви ніфіга тут нікому недокажете. поговрим як завжди, поспорим і на тому все закінчиться. А на рахунок кабелів (нету) це вже потихенько проходить, всі переходять на модеми і вай фай- кабелі через 5 років пропадуть як і аудіо і відео касети в свій час.

П.с в новобудовах зараз создають ОСББ, і посилають далеко ЖЕКИ, вихід із ситуації, создайте свій ОСББ для свого будинку, і не будете залежити від ЖЕКУ, а будете своїми хазяїнами у свому будинку і будете ви відповідати за нього !, але як показує практика тільки 20-30 % людей соглашаються на ОСББ, а остальні, наркомани,алкоголіки, і пенсія яким нічого нетреба міняти і вони привикли в срачу жити і будуть жити в срачу. Це менталітет міняти треба спочатку... а його непоміняєш за пару років.


Гітлер навів би порядок =_)

---

Нет слов. А где логика?
1. При чем тут объект недвижимости к мыслях о плохом?
2. Все кто живет в многоэтажках обделенные судьбой?
3. Почему и за что все кто живет в многоэтажках, должны жалеться на себя?
4. Если исходить из логики что сделать что-либо нереально то Вы обречены.
5. Если все дела не начинаются с разговора, то с чего они начинаются?
6. Про исчезновения проводов то это думаю на перспективу а пока они есть и будут.
7. Создание ОСББ для решения данной проблемы несколько некогерентная идея.
8. Автор Вы уверены что 70-80% жителей многоэтажек (около 25-30 мил. человек) населения Украины наркоманы, алкоголики и пенсионеры?
9. Почему привыкли к "срачу" откуда такие дикие мысли? Вы, автор, видели как люди жили раньше и был ли там срач?
10. По поводу менталитета то реальность такова что его то как раз и поменяешь за пару лет, настолько что можно прочесть подобную ахинею и сегодняшний культурный фон как раз и есть продукт смены менталитета. И какой менталитет нужно менять? наших родителей? молодого поколения? менталитет наших детей? Тогда какой менталитет является правильным? И т.д...
Ну про Гитлера это вообще. Автор вы забыли, кем был Гитлер и сколько погибло в той войне? Какой порядок он бы навел?

pustota **************, чего хотеть с юродивого. Каким боком здесь ОСББ и Жеки???!! покури законодательство *****. Ты *****, меня записал в наркоманы, алкаши, я с этим категорически не согласен и готов это аргументировать при личной встрече.

Вполне себе нормальное и понятное желание жэков урегулировать этот вопрос. Давно пора.

В проекте правил есть интересные моменты:

Цитата:

---

3. Обмеження та заборона на встановлення технічних елементів (пристроїв) на будівлях і спорудах 3.1. Забороняється:
...
3.1.2. Встановлення технічних елементів (пристроїв) на житлових будинках без узгодження з власниками квартир багатоквартирних будинків.
...

---

с этим все понятно, противники сдачи в аренду своих крыш радуются, клиенты домосетей и пр. негодуют.
и

Цитата:

---

4.3. Балансоутримувач має право відмовити Замовнику в погодженні з таких причин:
4.3.1. наявність в будівлі (споруді) технічних елементів (пристроїв) з аналогічними умовами прийому;
...

---

расплывчато как-то.

Идея-то хорошая, вопрос только в реализации + гарантии целевого использования арендных платежей.

Цитата:

---

Сообщение от un4 Отменить связь

Вполне себе нормальное и понятное желание жэков урегулировать этот вопрос.

---

Куда уж понятнее - срубить бабла на ровном месте :)

Цитата:

---

Сообщение от un4 Отменить связь

В проекте правил есть интересные моменты:

---

Там есть еще более интересные:

2.1. Технічними елементами (пристроями), що розміщуються на будівлях та спорудах є:
2.1.1. Індивідуальні телевізійні антени, антени супутникового телебачення.
......
3.1. Забороняється:
3.1.1. розміщення технічних елементів (пристроїв):
- на головних фасадах будівель (споруд), а також бокових фасадах стін, які розташовані на магістральних вулицях, а також на покрівлях з поліуретановим покриттям;
- з ушкодженням зовнішніх будівельних конструкцій будівель (споруд);
- з кріпленням до цегляних оголовків димовентканалів.

У кого там антенны на фасадах магистральных улиц (кстати, где есть определение "магистральных"?) и на вент.каналах? Готовьте баблишко ;)

Отменить связь

4.3. Балансоутримувач має право відмовити Замовнику в погодженні з таких причин:
4.3.1. наявність в будівлі (споруді) технічних елементів (пристроїв) з аналогічними умовами прийому;

Я так розумію, якщо є обладнання Інфодома, то Х**-сіті вже доведеться немало забашляти, аби їм дозволили поставити ще своє.

Цитата:

---

Сообщение от pustota Отменить связь

в новобудовах зараз создають ОСББ

---

А нічого що зараз з цими ОСББ самі тільки скандали? То дах продали будівельній компанії, то втіхаря за маленьку просрочку оплати за комунальні людей виселили.

un4,

наивно полагать, что эти арендные деньги пойдут на ремонт этих же крыш домов, просто будут в чей-то карман капать!

Цитата:

---

Сообщение от Wolpix Отменить связь

А нічого що зараз з цими ОСББ самі тільки скандали? То дах продали будівельній компанії, то втіхаря за маленьку просрочку оплати за комунальні людей виселили.

---

)))))) жестяк, выселили? это как? крышу продать я понимаю ... но выселить? Это ж не общаги, это частная собственность ...

6.1.1. Плата за користування майном є платежем, який вноситься Замовником незалежно від наслідків своєї господарської діяльності, з дня підписання договору, на розрахунковий рахунок балансоутримувача будівлі (споруди).

2.5. Балансоутримувач будівлі (споруди) (далі - балансоутримувач) - власник або юридична особа, яка за договором з власником утримує на балансі відповідне майно, а також веде бухгалтерську, статистичну та іншу передбачену законодавством звітність, здійснює розрахунки коштів, необхідних для своєчасного проведення капітального і поточного ремонтів та утримання, а також забезпечує управління цим майном і несе відповідальність за його експлуатацію згідно з законом.

По ідеї жителі будинків можуть обрати людину, яка буде вести всю цю бухгалтерію і грошики вже будуть йти не у ЖЕК. Але ж цій людині потрібно і з/п платити і щоб вона була згодна нести немалу відповідальність.

Цитата:

---

Сообщение от flopix Отменить связь

выселили? это как?

---

Це в мене напарник постійно новини читає, від нього і чув :) А про дахи і сам вчора по ТВ бачив.

Цитата:

---

Сообщение от Wolpix Отменить связь

А нічого що зараз з цими ОСББ самі тільки скандали? То дах продали будівельній компанії, то втіхаря за маленьку просрочку оплати за комунальні людей виселили.

---

Нічого! :)
Якщо у когось жінка повія- це не означає , що інститут шлюбу сам по собі поганий.
ОСББ - це інституція, інструмент, воно буде таким, яким його створять самі люди.
Хто їм винен, що вони не обрали притомне керівництво ОСББ і не контролювали його роботу?

А щодо виселення за просрочку- це таки маячня, да.

Цитата:

---

Сообщение от Wolpix Отменить связь

6.1.1. Плата за користування майном є платежем, який вноситься Замовником незалежно від наслідків своєї господарської діяльності, з дня підписання договору, на розрахунковий рахунок балансоутримувача будівлі (споруди).

2.5. Балансоутримувач будівлі (споруди) (далі - балансоутримувач) - власник або юридична особа, яка за договором з власником утримує на балансі відповідне майно, а також веде бухгалтерську, статистичну та іншу передбачену законодавством звітність, здійснює розрахунки коштів, необхідних для своєчасного проведення капітального і поточного ремонтів та утримання, а також забезпечує управління цим майном і несе відповідальність за його експлуатацію згідно з законом.

По ідеї жителі будинків можуть обрати людину, яка буде вести всю цю бухгалтерію і грошики вже будуть йти не у ЖЕК. Але ж цій людині потрібно і з/п платити і щоб вона була згодна нести немалу відповідальність.

---

Тут справа в тому, чи має право балансоутримувач укладати договори оренду майна, яке йому не належить?
Там же читаємо:

2.6. Власник будівлі (споруди) (далі - власник) – фізична або юридична особа, якій належить право володіння, користування та розпорядження будівлею (спорудою) житловим комплексом або комплексом будинків і споруд, зареєстроване в установленому законом порядку.

Власники- це ми з вами. Ну ще територіальна громада в особі міськіиконкому, якщо в будинку є неприватизовані квартири.

Уже приняли....
Отменить связь

Индивидуальные спутниковые антенны также попали под пристальный взгляд наших "покращувачів"

Я тут слегка поинтересовался по данной теме у адвоката, он сперва подумал что это 1-во апрельская шутка. Так что, гипотетически, нужен 1 выигранный коллективный иск для прецедента хотябы по отношению к личным устройствам собственников дома.

Кажись "началось"...

Вчера поступила информация, что на одном доме ЖЭК вывесил объявления с требованием в течение 15 дней убрать все спутниковые антенны с крыши, иначе ЖЭК уберет их сам (!)

И два - вчера у меня в подъезде киевстаровцы сверлили панели под свои трубы, аргументируя тем, что "миська влада выдала розпорядження, шоб вси кабеля булы всэрэдыни". Одну дырку успели просверлить, а потом мы их погнали.

Есть у кого -то еще какие вести с фронтов? Кажется, закрутилась какая-то нездоровая херня...

Vovan, чому це нездорова херня? Для нашого Україно-умикателя це нормальна херня. Побудують на горищі якийсь барчик і будут всі слухати, як дринькає музика і гепають алкоголіки. Або "Принцип" поставлять, що не краще)) чи ще щось...))
Але нічого гарного з цього не вийде...))

Посмотрим, как оно будет. Закон о запрете курения в общественных местах тоже приняли, а всем пофиг. Тем болееЮ если это местная инициатива, то всегда есть верховный суд, да и тяжело реализуемо, мне кажется, в таких масштабах.

Цитата:

---

Сообщение от DAntES Отменить связь

Посмотрим, как оно будет. Закон о запрете курения в общественных местах тоже приняли, а всем пофиг. Тем болееЮ если это местная инициатива, то всегда есть верховный суд, да и тяжело реализуемо, мне кажется, в таких масштабах.

---

да ложили в нашей стране на законы. а суд у нас самый продажный суд.

Курение- это ерунда.. что с него возьмешь, штрафы копеечные в казну идущие...

А со спутниковыми антеннами, тут ,мне кажется, торчат уши монополистов цифрового эфирного ("Зеонбуда"), дабы люди сымали тарелки и покупали ихние тюнера.

Vovan, Ну, я надеюсь, что скоро приедет телек и я обойдусь карточкой от Воли. Если их не прикроют :).

Скоро будут сдавать в наём наши квартиры - "вам что жалко бомжам уступить жилплощадь? Ну отдайте же нам свои голоса..."

Отменить связь